Podcast sur l'art de la virilité # 44: Voices of the Pacific avec Marcus Brotherton

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Bienvenue à nouveau dans un autre épisode du podcast Art of Maneness!

Dans cette édition, nous parlons à l'auteur Marcus Brotherton de son nouveau livre, co-écrit avec Adam Makos: Voices of the Pacific: Untold Stories of the Marine Heroes of WWII. Marcus a écrit plus de 25 livres, dont New York Times Best-seller Nous qui sommes vivants et restons: histoires inédites de la bande des frères. En plus d'écrire des livres, Marcus écrit régulièrement sur son blog, Les hommes qui dirigent bien, ainsi qu'à The Art of Maneness.


Faits saillants de l'émission d'aujourd'hui:

  • Les trois facteurs qui ont fait des batailles dans le Pacifique l'une des plus atroces de la Seconde Guerre mondiale.
  • L'âge moyen des Marines combattant dans le Pacifique.
  • Les leçons que l’homme d’aujourd’hui peut tirer des hommes qui ont combattu dans le Pacifique.
  • Beaucoup plus!

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Brett McKay: Brett McKay ici et bienvenue dans une autre édition du podcast Art of Maneness. Eh bien, notre invité aujourd'hui est un contributeur régulier à l'Art de la virilité. C'est Marcus Brotherton. Marcus est un auteur et a écrit plus de 25 livres et il a concentré une grande partie de ses écrits sur l'histoire de la Seconde Guerre mondiale. Plus précisément, la vie des hommes qui ont combattu pendant la Seconde Guerre mondiale. L'un de ses livres a atteint la liste des best-sellers de New York. C’est nous qui sommes vivants et qui sommes restés des histoires inédites de la bande des frères et aujourd'hui nous allons parler du nouveau livre de Marcus Voices of the Pacific: Histoires inédites des héros marins de la Seconde Guerre mondiale. Très bien Marcus, bienvenue dans le spectacle.

Marcus Brotherton: Merci, Brett.

Brett McKay: C’est vraiment intéressant. Vous êtes en fait ma toute première interview de podcast, lorsque j'ai commencé le podcast avec le livre Band of Brothers. Alors parlons de Voix du Pacifique.

Marcus Brotherton: Ouais.

Brett McKay: Parlons-en, ce que j'ai trouvé vraiment intéressant, c'est que vous avez fait équipe avec un auteur et vous êtes un autre écrivain à ce sujet, Adam Makos, qui a eu ce super livre ...

Marcus Brotherton: Ouais. Son premier livre Appel supérieur fait très, très bien.

Brett McKay: Ouais. Alors, comment est né ce partenariat?

Marcus Brotherton: Ouais. J'ai rencontré Adam il y a quelques années lors d'un spectacle aérien et j'ai travaillé avec lui sur plusieurs projets de montage au fil des ans. C'est un gars très intelligent, très motivé. Il a un immense cœur de compassion pour les hommes pour avoir raconté leurs histoires et donc en ce qui concerne ce projet Voix du Pacifique, contrairement à l'association The Men of Easy Company, il était beaucoup plus difficile de retrouver les Marines qui sont présents dans le Pacifique. Il n'y avait qu'une seule association principale pour eux. Donc, la société d'Adams avait passé deux ans à faire ça, à rencontrer l'homme, à expliquer le projet, à gagner leur confiance et puis le moment est venu de faire un projet d'histoire, Adam m'a appelé et m'a dit, hé, tu sais, tu as fait ça avant avec Nous qui sommes vivants et qui restons, le temps presse avec ces hommes et leurs âges, joignez donc les ressources, faites-le ensemble. Vous savez, c’est parfaitement un bon partenariat tout au long.

Brett McKay: Fantastique. En fait, vous venez de mentionner quelque chose qui m'amène à ma prochaine question. Est-ce la raison pour laquelle, il semble juste qu'il y ait une perception là-bas que les hommes qui ont combattu le Pacifique ne reçoivent pas autant d'attention que les hommes qui ont combattu en Europe comme le Band of Brothers, en est une raison parce qu'ils sont si difficiles à retracer, est-ce en partie la raison pour laquelle on n'a pas beaucoup attiré l'attention sur ces hommes?

Marcus Brotherton: Sans aucun doute, vous savez, je pense que le - eh bien, je pense que les projecteurs augmentent probablement au fil des ans, certainement des batailles comme Guadalcanal et Okinawa où elles ont reçu une bonne couverture. Vous savez que Clint Eastwood a produit deux films, Drapeaux de Nos Pères et Iwa Jima. C’est donc un côté plus grassley du monde, disons. Je veux dire, il y a certainement eu des atrocités dans les campagnes européennes, mais les batailles du Pacifique en agrandissent, je dirais que vous avez besoin d'un estomac plus fort pour les prendre. Cela peut être juste pour garder plus de gens à l'écart.

Brett McKay: Quelles sont certaines des différences que je veux dire, pourquoi, pourquoi les batailles ont-elles été plus atroces dans le Pacifique qu'en Europe.

Marcus Brotherton: Ouais. Je pourrais penser à au moins trois raisons. La première était que le climat était certainement différent, je veux dire la bataille pour la pierre en Europe, tout était question de neige et de froid et de ne pas avoir assez de vêtements. La bataille pour dire Pelileu était une question de chaleur. Vous avez 120 degrés par jour, puis les hommes ont tous soif, il n’ya pas assez d’eau dans nos cantines, il y a des mouches partout et puis c’est un ennemi tellement différent. Je veux dire que le Japon impérial était une société assez moderne à bien des égards. Vous avez cet empereur Hirohito, qui est le, il est un chef politique de l'état du Japon pendant la Seconde Guerre mondiale et il est également considéré comme sacré. On pense donc qu'il descend directement d'un dieu solaire. Je pense que c'était le cas, donc il est considéré comme une divinité et cela crée un climat où beaucoup de soldats japonais pendant la Seconde Guerre mondiale, ils sont vraiment fanatiques dans leur dévouement à lui. Ils sont prêts à mourir en son honneur plutôt que d'être capturés par l'ennemi et donc, vous avez vraiment cette vision du monde différente, vous savez et en Allemagne, vous avez au moins - au moins un semblant de vision du monde judéo-chrétienne parmi les soldats de toute façon. Ils reconnaissent des choses comme la miséricorde, la tolérance et la compassion, essentiellement ce que le monde occidental considère comme le fair-play. En revanche, au Japon, vous avez une vision du monde qui considère la miséricorde, la tolérance et la compassion comme des signes de faiblesse. Ainsi, au Japon, si votre ennemi se rend à vous, vous ne le traiteriez pas avec Miséricorde, vous le traiteriez avec mépris. Rendez-vous aux yeux des soldats impériaux japonais, un signe de faiblesse, de lâcheté. Ainsi, le soldat japonais même, même s'il est battu, ne se rendra pas. Il va d'abord mourir par suicide, ce qui crée un ennemi très brutal, un ennemi très agressif. C’est l’ennemi qui ne se bat pas selon les mêmes règles que celles comprises par le monde occidental.

Brett McKay: J'imagine que cela a été un grand choc culturel pour beaucoup de ces jeunes gens qui étaient habitués à cette notion de fair-play et ils viennent à un ennemi qui n'a aucun respect pour cela.

Marcus Brotherton: Absolument, absolument.

Brett McKay: Et oui, parler du climat et de la météo, c'est quelque chose qui m'a vraiment sauté dessus pendant que je lisais le livre. Ce qui m'a vraiment marqué, c'est l'accent mis sur le Jungle Rot. Beaucoup de ceux-ci, beaucoup d'hommes ont élevé ce combat contre la pourriture de la jungle. Pouvez-vous décrire ce qu'était Jungle Rot?

Marcus Brotherton: Un Jungle Rot, une condition horrible, vous pourriez l'appeler jock itch aujourd'hui, mais ce serait comme un 100 fois pire et ce serait dans divers de votre corps que vous ne pourriez l'imaginer. Donc, cela vient de la situation où vous êtes juste toujours humide tout le temps et couplé avec la pluie, vous êtes toujours dans ce climat très chaud et humide.

Brett McKay: Et il semble que beaucoup de ces hommes aussi ont contracté le paludisme et ils l'ont eu pendant 30 à 40 ans après la guerre. Ils luttent contre cela.

Marcus Brotherton: Ouais le paludisme, une maladie à degrés très délicate et sournoise où vous savez que cela peut en quelque sorte cacher votre rate, je crois que c'est le cas et comme vous le dites, où vous pouvez le combattre pendant des années et des années à venir, donc une situation très, très difficile Là.

Brett McKay: Ouais. Et un autre aspect de l'environnement que j'ai trouvé était que vous savez différent de dire à quoi la bande des frères était confrontée, ces îles et nous pensons aux îles du Pacifique, je pense qu'il y a une sorte de version idéalisée des îles du Pacifique qui me vient à l'esprit comme vous connaissez des plages de sable, des eaux cristallines, mais les îles sur lesquelles ces hommes se battaient étaient, certaines étaient juste faites de corail comme si elles n'étaient pas faites de sable, certaines étaient juste de cendres volcaniques et d'autres étaient juste une jungle dense. Donc, ce n’était pas comme des îles typiques, je suppose.

Marcus Brotherton: Ouais. Des conditions de combat assez difficiles tout autour et vous pensez au nombre de fois qu'un soldat peut être à genoux ou sur le ventre et vous savez ramper, vous savez pour rester hors de vue des tirs d'armes à feu et si vous tombez sur le corail, vous savez 10 fois en une heure, je veux dire que cela va vraiment vous déchirer le devant assez facilement, assez rapidement, donc c'est juste une condition brutale dans laquelle ces gars se battent.

Brett McKay: Ouais et même creuser des trous de renard était impossible, comme ils le pouvaient.

Marcus Brotherton: Ouais.

Brett McKay: Ouais juste un peu comme un trou peu profond là-dessus était leur foxhole. Une chose qui m'a frappé pendant que je lisais ce livre était l'âge de ces hommes qui ont combattu dans le Pacifique. Je veux dire que nous parlons de 16, 17 ans avec certains d’entre eux, était-ce quelque chose de commun dans les marines pendant la Seconde Guerre mondiale?

Marcus Brotherton: Ouais. Vous avez une excellente question. Il se peut que ce ne soit que les hommes que nous avons présentés dans ce livre. Vous savez, les jeunes enrôlements étaient assez similaires dans tous les domaines. Je pense qu'ils devaient en fait avoir 18 ans pour entrer, mais beaucoup d'hommes, ce n'est pas comme si vous aviez des documents vraiment concrets à l'époque et à bien des égards, donc vous savez que je pense que l'un des facteurs qui distingue vraiment les études sur le Le Pacifique est la durée pendant laquelle les hommes se sont battus. Vous savez, dans Band of Brothers, vous avez une période d'entraînement très longue pour commencer et essentiellement, les hommes qu'ils combattent pendant environ un an du jour J de juin 1944 à probablement mai 1945 en Autriche où les points forts ont principalement commencé à tourner. à la maison. Ainsi, les marines ont figuré dans le Pacifique en revanche, ils se battent à partir d'août 1942, qui est Guadalcanal jusqu'en août 1945, jour de la VJ et puis même certains d'entre eux jusqu'en 1946, ils se battent dans la Chine occupée. Donc, cela ressemble plus à trois ans de bataille là-bas, juste une plus longue série de campagnes de ce côté du monde.

Brett McKay: Et, j'ai aussi trouvé intéressant de voir comment beaucoup de ces hommes se sont retrouvés dans les marines et bien des fois, c'était juste par hasard de répondre, ils se sont retrouvés dans la marine, comme s'ils essayaient d'entrer dans la marine, mais la marine les a rejetés, ils essaient d'entrer dans l'armée, mais l'armée les a rejetés et ensuite ils ont montré que le bureau de recrutement de la marine et ils sont comme, d'accord, je vais vous emmener. Ce n’était pas comme si les Marines étaient leur premier choix dans de nombreux cas.

Marcus Brotherton: Ouais comme Sid Phillips je crois que c'était. C'était juste une ligne la plus courte et il devait retourner au travail ou à l'école ou quelque chose comme ça. C’est comme si vous savez que vous pouvez attendre une heure dans cette file ou nous pouvons attendre 5 minutes dans la file pour la marine. Alors, c’est ainsi qu’il est devenu un marin.

Brett McKay: C’est incroyable même si j’y arrive, la façon dont vous faites ce choix pourrait avoir un tel impact sur votre vie, vous savez, et sur vous.

Marcus Brotherton: Ouais.

Brett McKay: Cela aurait pu être un Band of Brother, mais parce qu'il - c'est une ligne plus courte. Je vais aller servir dans le Pacifique maintenant.

Marcus Brotherton: Ouais.

Brett McKay: Alors, parlons des hommes aujourd'hui. Quel est l’âge moyen des anciens combattants qui ont survécu?

Marcus Brotherton: La plupart d’entre eux à qui nous parlons sont à la fin des années 80, au début des années 90. L'un des hommes a 95 ans. Ouais, ils sont tout le temps qui tourne comme on dit.

Brett McKay: Ouais et combien il en reste?

Marcus Brotherton: Je ne pouvais pas parler pour les marines de la première division, on m'a dit les principales caractéristiques de notre livre, je pense que tout est sauf un ou deux maintenant vous savez.

Brett McKay: Wouh, c'est dingue. Marcus, est-ce que je veux dire quelque chose que vous étudiez ou que vous avez parlé avec des vétérans de la Seconde Guerre mondiale depuis plusieurs années maintenant, mais y a-t-il une façon dont vous avez changé en tant qu'homme après avoir parlé à ces hommes spécifiques qui ont servi dans le Pacifique.

Marcus Brotherton: Eh bien, je suis continuellement étonné et constamment interpellé par les hommes que je rencontre dans ces projets. Il y a quelques années, j'étais dans un spectacle aérien, j'ai rencontré TI Miller qui figurait dans le livre et vous savez qu'après la guerre TI il rentre à la maison et épouse tout de suite une chérie d'enfance et il trouve le seul travail qu'il puisse trouver dans l'Ouest Virginie où un jeune homme peut se passer de l'éducation et c'est l'extraction du charbon. Donc, vous savez, il va tout de suite travailler dans les mines de charbon, assez dur, pensez que vous avez 22, 23 ans et que vous exploitez du charbon toute la journée. Ainsi, l’un de ses premiers travaux s’appelle le nettoyage de la courroie et c’est un travail poussiéreux et lourd. Il est dans les tonneaux de la mine juste tous les jours dans l'obscurité juste à regarder cette ceinture passer en gros et comme vous parlez de paludisme, TI avait contacté le paludisme dans le Pacifique et une de ces choses que quand vous combattez le reste de votre vie, il apparaît en quelque sorte sans avertissement à tout moment et n'importe où et de manière symptomatique, ses fièvres, ses frissons et ses douleurs si graves que vous pensez que votre corps va se désagréger, a déclaré TI. Donc, un jour, TI Miller est en bas dans la mine de charbon, il nettoie la ceinture et il sent cette fièvre paludéenne venir très vite, très soudainement et il est presque instantanément dans ce délire et il commence à halluciner et vous savez si vous ou Je commence déjà à halluciner, vous savez, nous pourrions voir des choses effrayantes ou des choses normales, mais TI revient dans son esprit et il commence à halluciner sur tout le cheval qu'il a affronté pendant la guerre. Alors, il commence littéralement à voir ces soldats japonais morts passer sur une ceinture devant lui, vous savez, fondamentalement, ses fantômes sont devant eux et il est encore suffisamment avec pour savoir qu'il doit le faire réparer assez rapidement. Ainsi, il appelle un autre mineur et l'autre mineur l'aide à remonter à la surface et sur le côté et ses apparitions disparaissent une fois à la surface. Alors, il va à l'hôpital, il passe encore 20 jours à l'hôpital VA pour se remettre de sa fièvre. Le but de cette histoire est, une histoire comme ça, je rencontre un homme comme ça. Il me raconte cette histoire en face-à-face et je vais juste wow, vous savez, cela m'aide à mettre mon propre travail en perspective. Vous savez, nous avons tous de mauvaises journées au travail, même si vous savez que certains d'entre nous ont de très bons emplois, mais le fait est que nous sommes dans l'obscurité de la mine de charbon pour lutter contre les attaques de paludisme tout en ayant des hallucinations de soldats japonais morts et donc, une lutte comme celle-là va très loin pour que je sois reconnaissant aujourd'hui.

Brett McKay: Ouais. C’est une histoire incroyable. Y a-t-il une autre histoire des interviews auxquelles vous avez participé et qui vous a vraiment marqué?

Marcus Brotherton: Une des histoires les plus tristes que je pense Jim Young, il raconte ça, c'est un récit assez tragique vraiment, un jour la marine aide à ravitailler les marines sur Guadalcanal, je crois que c'est et donc Jim Young, il est descendu avec son mauvais cas d'hémorroïdes, qu'il a en quelque sorte mis avec un petit rire quand il m'en a parlé et donc le lieutenant l'appelle, lui donne une épée et dit, hé, vous savez, prenez 12 hommes, vous êtes chef d'escouade, peu importe vous savez, allez à la plage, aidez à décharger ce destroyer et il est comme un homme, je peux à peine marcher et encore moins aider à décharger un navire. Alors, le lieutenant vient et appelle la Carmen, Carmen vérifie, dis oh ouais, tu sais que c'est le pauvre Jim, tu sais, il peut à peine marcher et donc le lieutenant, il appelle un autre homme pour prendre la place de Jimmy Young. Le nom de cet autre homme est Clifton Barger, il est caporal. Donc, Clifton Barger et l'homme qu'ils descendent à la plage, ils commencent à décharger le navire et juste une sorte d'après-midi typique sur Guadalcanal, les raids aériens commencent et les avions ennemis survolent et les bombes commencent à tomber sur les hommes. Donc, les hommes sautent tous dans les camions et essaient de courir pour cela. Il est trop tard, les bombes pleuvent et elles sautent toutes dans ce cratère de bombes et je pense qu'elles vont être en sécurité tous ensemble, mais cela s'avère à peu près être un coup direct et l'une des bombes tombe juste au-dessus d'eux . Donc, l'un des marines survit à l'explosion quand il retourne à la compagnie avec les nouvelles, le lieutenant et Jimmy et d'autres gars ils sautent dans une jeep, ils courent jusqu'à l'endroit et ils disent que quand ils obtiennent leur c'est juste un, juste un bain de sang, vous savez, cinq des gars sont morts, tout le monde est gravement blessé. On peut difficilement dire qui est qui et Jim Young trouve enfin le caporal Barger, le type qui a pris cette place et qui troque est grièvement blessé. Il demandait juste de l'eau et Jimmy Young a dit qu'un fragment de la taille de la balle molle avait traversé ce type et donc ils vraiment, il n'y a rien de plus que ce qu'ils font pour le caporal Barger. Il y a quelques derniers mots prononcés, puis le caporal Barger meurt. Donc, Jim Young me raconte l'histoire, je veux dire, c'est 67 ans plus tard et c'est dur comme les clous des Marines et sa voix s'étouffe, sa voix se fissure quand il me raconte l'histoire et il dit que tu sais que c'était ma faute si cet homme a été tué à ma place. C'était censé pour mon groupe de travail, mais il est mort pour que je puisse vivre. Donc, vous connaissez une histoire comme celle-là. Je m'accroche juste à l'écouter et tellement de pouvoir, tellement d'émotion et tellement d'altruisme qui passe. Tout ce thème d'un autre homme meurt, pour que vous puissiez vivre et Jim Young dit comment allez-vous vivre le reste des jours à la lumière de ce fait. C’est juste une déclaration puissante.

Brett McKay: Sensationnel. C'est un très puissant. Parlons un peu, vous connaissez un peu un Jim Young. A-t-il parlé de la façon dont il a géré ce chagrin ou ce sentiment de responsabilité lorsqu'il est rentré chez lui à la vie civile?

Marcus Brotherton: Ouais tu sais que c’est une histoire qui, étrangement, n’est pas isolée pour lui. Je veux dire, c’est essentiellement ce qui s’est passé dans Sauver le soldat Ryan et je pense qu’un homme vit avec un sentiment d’obligation et un sentiment de gratitude hors du commun et il veut vivre sa vie consacrée à quelqu'un en fonction de ce qui lui a été donné.

Brett McKay: Ouais. Et ce que j’ai aimé aussi dans le livre, c’est que vous ne vous arrêtez pas avec l’histoire une fois la guerre terminée. Vous faites un suivi avec eux et voyez que vous leur posez des questions sur leur vie après la guerre et ce que j'ai trouvé intéressant avec ce livre et aussi avec vos entretiens avec les hommes qui ont servi avec la bande des frères. Il semble que pour la plupart des hommes qui ont servi pendant la Seconde Guerre mondiale, ils avaient leurs blessures, ils avaient leurs cicatrices émotionnelles, mais pour la plupart, ils semblaient bien ajustés. Ils sont revenus à la vie civile. Ils avaient des emplois et je suppose que peut-être, c'est peut-être juste ma perception, peut-être que c'est faux, mais ensuite vous n'avez pas vu beaucoup de syndrome de stress post-traumatique, que vous voyez dans beaucoup de nous devenons des vétérans aujourd'hui dans nos guerres les plus récentes . Est-ce que cette perception est correcte, je veux dire, est-ce que beaucoup de gars qui ont servi pendant la Seconde Guerre mondiale, beaucoup d'hommes sont revenus et sont revenus dans la vie civile, ou avaient-ils vraiment ces cicatrices?

Marcus Brotherton: Ouais. C’est une bonne question, peut-être simplement la perspective de l’époque dont nous parlons ici dans les livres. Je ne fais pas partie des vétérans de la Seconde Guerre mondiale mieux ajustés, peut-être que c'est juste une perception comme je le dis, parfois ils n'en parlaient tout simplement pas, vous savez, à l'époque, c'est juste un homme qui rentrait à la maison et un beaucoup d'hommes qui parlent disent simplement, vous savez que personne ne voulait entendre ce que j'avais à dire, alors j'ai juste grimpé pour le reste de ma vie et jusqu'à ce que je sois âgé ou autre. Il y avait certainement beaucoup d'histoires, vous savez, rester à la maison, faire face à des cauchemars, des flashbacks, de la rage, de la dépression, des hommes de cette génération se sont tournés vers l'alcool, la plupart du temps, c'est un peu la drogue de choix de cette génération et donc j'avais vu de plus en plus d'anciens combattants à qui ont parlé diraient que la guerre affecte n'importe quel homme, vous savez, quelle que soit la période dans laquelle il vit, donc cela soulève vraiment une question valable ici et je n'ai pas toutes les réponses spécifiques à cela, c'est vous savez , pouvons-nous faire quelque chose différemment ou combattre en tant que pays dans une culture pour aider nos soldats de retour, c'est vraiment la question.

Brett McKay: Ouais.

Marcus Brotherton: Et

Brett McKay: Aller de l'avant. Eh bien, il m'a semblé que dans vos entretiens, beaucoup de ces hommes avaient des communautés, comme des communautés soudées vers lesquelles rentrer chez eux.

Marcus Brotherton: Plus serré qu'aujourd'hui peut-être ouais.

Brett McKay: Ouais et je pense que vous savez que nous en avons moins. Beaucoup de gens, ils rentrent à la maison et vous avez ces soldats, ils sont assis seuls dans leur appartement, loin de leur famille, pas d'amis, et je suppose que nous deux, une chose que j'ai trouvée très intéressante à propos des soldats qui ont combattu pendant la Seconde Guerre mondiale , ils ont les réunions là où ils se retrouvent et je ne sais pas, c'est quelque chose qui est commun avec les anciens combattants plus récents. Ont-ils des retrouvailles ou est-ce trop tôt pour cela?

Marcus Brotherton: Honnêtement, je ne sais pas, je veux dire que j'en entends parler dans les nouvelles de temps en temps. Donovan Campbell a écrit ce grand livre. C'était Joker One où il parle vraiment de la commémoration que les hommes ont ressentie et il a vraiment mené avec ça, vraiment un thème d'amour est le mot qu'il utilise, qui est le genre de mot auquel vous ne vous attendez pas, vous savez, les anciens combattants à utiliser vraiment, mais c'était vraiment le genre de principe directeur et de berger qu'il avait avec ces hommes, donc c'est une bonne question, je veux dire que vous n'avez pas, comment pouvons-nous aider les anciens combattants d'aujourd'hui à revenir dans nos communautés , à nos lieux de travail, à nos programmes de formation, à nos universités ou à nos églises, c'est une excellente question et vous savez certainement qu'elle commence par une gratitude. Je pense que nous voyons cela beaucoup plus aujourd’hui que vous ne le saviez à l’époque du Vietnam et pourtant la gratitude ne peut exister sur un plan isolé. La gratitude doit être exprimée par des actions suivies d'actions. Vous savez, il commence par dire merci pour ce qu'il a fait et ensuite suivi avec moi et donc, vous savez, excellente question.

Brett McKay: Une des choses que j'aime ce que vous faites avec votre écriture sur votre blog et vous l'avez fait lorsque vous avez écrit des articles pour l'Art de la virilité est de tirer des leçons que les hommes d'aujourd'hui peuvent appliquer à leur vie de ces soldats qui ont combattu dans La Seconde Guerre mondiale. Quelles leçons pensez-vous que les hommes peuvent tirer aujourd'hui des hommes qui ont combattu dans le Pacifique?

Marcus Brotherton: Ouais, je veux toujours laisser les hommes parler pour eux-mêmes autant que possible et donc la plupart des leçons dont je parle ou des leçons dont ils ont réellement parlé, ils ont en fait parlé et des choses qu'ils voulaient transmettre aux hommes, donc je suppose que je veux faire attention à répondre à cette question comme je ne veux pas rester en place avec l'homme et pourtant c'est vraiment difficile en tant que journaliste de ne pas interagir avec ce matériel et d'avoir cet effet vous en tant qu'homme ou avez-vous maintenant, les leçons de vie sont souvent universelles en termes d'humanité, alors vous pensez à vous connaissez de grandes leçons de guerre et je pense que nous voyons beaucoup d'images emblématiques aujourd'hui à la fois des guerres d'antan et des guerres d'aujourd'hui, et Je pense que les images emblématiques du triomphe national sont vraiment une bonne chose, vous savez, vous pouvez penser à la 82e division défilant dans le New York Times ou au défilé de bandes téléscriptibles à New York ou vous pensez à l'image de l'infirmière qui a embrassé le marin dans le Times Square après la capitulation du Japon et ces images sont vraiment bonnes, réelles bien et pourtant ce sont les autres images de la guerre que nous devons aussi continuellement porter au premier plan national. Ce sont les images de sang, les images épouvantables, vous connaissez Dan Lawler. Il a abordé cette histoire dans le livre. Il trouve cette fillette de cinq ans à Okinawa et elle enroule ses petits bras autour de son cou et il salue juste l'injustice des civils pris entre deux feux. Je veux dire, c'est une image que nous voulons graver dans la conscience aujourd'hui pour, vous savez, Clarence Ray. Il y a une scène dans le livre où il se rend dans cet hôpital de Guam après avoir été blessé au bras et à Clarence Ray, il jette un coup d'œil dans la salle d'hôpital et vous pouvez simplement le cocher un par un. Il y a un homme amputé des deux jambes. Il y a un autre homme avec la mâchoire abattue. Il y a un autre homme qui est si gravement brûlé. Il n’a plus l’air humain et c’est vraiment le message de ce livre. Ses guerres, la guerre et nous ne pouvons jamais l'oublier.

Brett McKay: Des trucs très puissants. Alors Marcus, vous avez interviewé, vous avez parlé à des hommes et interviewé des hommes qui ont combattu en Europe, vous avez parlé à des hommes et interviewé des hommes qui ont combattu dans le Pacifique, dont l’histoire comptez-vous capturer ensuite?

Marcus Brotherton: Eh bien, c'est toujours une excellente question et je suis toujours à l'affût de la prochaine grande histoire, vous savez, assez étrangement, j'en ai beaucoup fait, je dirige une société éditoriale pendant mes jours de congé je suppose, pas en mes jours de congé, mais à mon autre temps et j'ai fait beaucoup de travail d'édition ces derniers temps avec de la fiction historique, ce qui me fascine vraiment, alors je viens d'avoir un projet d'un type nommé Shawn Hoffman. Il est producteur de films à Hollywood et il a écrit un roman historique appelé Samson, il parle de Boxers à Oshawa et donc Shawn, il a découvert ce fait que, Nancy Guard, ils avaient l'habitude d'organiser des matchs de boxe le week-end pour le divertissement et en gros, ils obtiendraient deux prisonniers juifs à combattre et les gagnants recevraient une ration alimentaire supplémentaire et un perdant irait dans les chambres à gaz. Donc, je pense que ce livre sortira peut-être tard cet été. Donc, ce ne sont que des projets comme celui-là. Je suis toujours à la recherche de la prochaine histoire puissante.

Brett McKay: Très bon truc. Eh bien, Marcus, merci beaucoup pour votre temps. Voice of the Pacific était un livre formidable et j'ai hâte de le voir - j'espère que mes lecteurs iront là-bas et le découvriront.

Marcus Brotherton: Eh bien, merci Brett, c’est toujours agréable de parler.

Brett McKay: Notre invité aujourd'hui était Marcus Brotherton; Marcus est l'auteur du livre, Voices of the Pacific: Histoires inédites des héros marins de la Seconde Guerre mondiale. Vous pouvez trouver sur book sur amazon.com ou dans toute autre librairie et vous pouvez en savoir plus sur le travail de Marcus sur marcusbrotherton.com.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour des astuces et des conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à artofmaneness.com et jusqu'à la prochaine fois, restez viril.