Podcast sur l'art de la virilité # 62: Jouez avec Charlie Hoehn

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Dans l'épisode d'aujourd'hui, je parle Charlie Hoehn, auteur de Play It Away: un remède contre l'anxiété par un bourreau de travail. Charlie et moi parlons de son épuisement mental et émotionnel du travail et de la façon dont la redécouverte des joies du jeu l'a aidé à récupérer. Je suis sûr que beaucoup d’entre vous qui écoutez se rapporteront à l’histoire de Charlie. Je sais que je l'ai fait. Mettre en pratique ce que Charlie préconise m'a définitivement aidé.

Couverture de livre, jouez-la par Charlie Hoehn.


Afficher les faits saillants:

  • Comment Charlie s'est-il conduit à une dépression mentale, physique et émotionnelle
  • Comment Charlie a tout essayé pour surmonter son burn-out et comment rien de tout cela n'a fonctionné
  • Comment un simple jeu de capture a tout changé pour lui
  • Pourquoi vos «ancres» vous maintiennent probablement dans une ornière mentale et émotionnelle
  • Pourquoi vous devez vous reconnecter à votre enfant
  • Et beaucoup plus!

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Brett McKay: Brett McKay ici et bienvenue dans une autre édition du podcast Art of Maneness. Vous vous sentez épuisé? Comme, vous avez juste l'impression que votre travail et votre vie sont juste aspirés par la joie de votre vie? Vous n'êtes pas seul si vous ressentez cela car il y a beaucoup de gens qui ressentent cela aujourd'hui. Avec nos smartphones et ordinateurs, il y a cette attente que nous sommes censés être 24/7 avec nos emplois et il y a cette pression pour simplement gagner plus d'argent pour obtenir plus de statut et nous pensons que cela nous rendra heureux, mais ce qui finit par arriver est nous finissons malheureux. Eh bien, notre invité d'aujourd'hui a écrit un livre sur son expérience de l'épuisement professionnel induit par un bourreau de travail. Son nom est Charlie Hoehn, il est l'auteur de Play It Away: A Workaholics Cure for Anxiety. Nous parlons de l’expérience de Charlie avec le burn-out et de l’anxiété que cela lui a causé. Nous parlerons de ce qu'il a fait pour atténuer cela et nous parlerons de ce qu'il a trouvé qui a vraiment fait l'affaire, qui l'a aidé à surmonter son burn out et vous serez surpris car c'est du bon jeu à l'ancienne. Très bien, Charlie, bienvenue dans le spectacle.


Charlie Hoehn: Merci, Brett, c’est agréable d’être ici.

Brett McKay: Donc, votre livre s'intitule Play It Away: A Workaholics Cure for Anxiety or burn out. Parlons de ce qui a conduit à ce livre car c'est une histoire intéressante, et je sais que beaucoup de gars qui écoutent ce podcast se rapporteront probablement à votre histoire, alors comment ce livre est-il né?

Charlie Hoehn: La raison pour laquelle ce livre est né à l'origine en fait parce que je travaillais sur un autre livre sur la façon d'obtenir un emploi que vous voulez légitimement après l'université, pas un travail d'entreprise sans issue que vous obtenez grâce à Craigslist parce que vous essayez juste d'obtenir un chèque de paie mais comment créer une base solide pour votre carrière et une section de ce livre sur laquelle je travaillais portait sur l'abandon et le traitement du burn-out, le rétablissement de l'équilibre entre la vie professionnelle et la vie privée et le dépassement de quantités folles de stress ou d'anxiété, en travaillant comme un type de scénario de démarrage et quand j'ai montré le livre à un certain nombre de mes amis, ils étaient comme si cette section était géniale mais elle n'a pas sa place dans le livre, vous essayez juste d'apprendre aux gens comment obtenir le travail qu'ils veulent et c'était mon matériau préféré. J'ai donc décidé d'en faire un livre parce que j'ai posté sur mon blog un essai intitulé 'Comment j'ai guéri mon anxiété'. Et cela a fini par être l'une des choses les plus populaires que j'ai jamais écrites et il y avait donc beaucoup de demande pour le sujet, et oui, c'était juste en gros plus d'un millier de personnes ont dit qu'elles voulaient lire un livre sur le dépassement de l'anxiété. Alors, j'ai décidé de le transformer en votre livre.

Brett McKay: Parlez-nous de votre problème d'anxiété personnel. Vous avez touché le fond à un moment donné.

Charlie Hoehn: Ouais, et quand je dis anxiété, je ne parle pas de l'anxiété légèrement sociale ou de la légère panique que vous ressentez si vous manquez une date limite, je veux dire une anxiété débilitante où vous avez des crises de panique et vous sentez que vous êtes sur le point de vous vous effondrez et vous ne vous sentez jamais - vous sentez que vous ne serez plus jamais heureux. Quand mon rocher était juste, je me sentais constamment effrayé tout le temps, j'avais des difficultés à respirer, j'avais du mal à dormir, je ne pouvais pas me détendre, c'était physiquement impossible et j'avais l'impression d'être prisonnier de ma propre santé tout le temps. Je me souviens avoir eu une conversation avec ma copine et elle était en gros que tu n'es pas le gars que j'ai rencontré, qu'est-ce qui ne va pas et je lui ai dit que je me sentais juste mort à l'intérieur tout le temps et que je ne savais pas comment réparer ça et c'est juste ne partirait pas. Je n'avais pas de pensées comme le suicide, mais je me souviens avoir pensé plusieurs fois que je voulais juste que ce soit fini. C’est une si mauvaise sensation et de se sentir constamment en mode vol ou combat et constamment terrifié par quelque chose, même si vous savez que c’est irrationnel, les gens vous disent simplement Oh! cela n’a pas de sens, ce n’est pas grave, c’est comme si vous étiez mentalement, physiquement et émotionnellement brisé et je n’étais pas sûr de la cause. C'était vraiment mauvais. J'ai donc commencé à avoir des crises de panique et des trucs et j'ai vu un médecin et j'ai demandé à un médecin de me vérifier et elle m'a donné des benzos qui est un type de pilule qui a apparemment les mêmes effets de sevrage que la hernioïde, se débarrasser de l'héroïne et ainsi de suite. Je n'ai jamais pris ces pilules parce que les effets secondaires étaient bien pires que les symptômes qu'ils pouvaient masquer fondamentalement, cela pouvait causer une anxiété et une insomnie encore pires et tout cela, alors j'ai entrepris ce voyage pour essayer de guérir mon anxiété fondamentalement. J'ai tout fatigué. Et rien ne semblait vraiment fonctionner pendant plus de quelques jours, et quand je dis tout, c’est comme tout ce que vous avez dit que vous essayez de soulager votre stress, votre dépression ou votre anxiété, j’ai essayé.

Brett McKay: Ouais, comme la méditation.

Charlie Hoehn: Méditation, yoga, exercices de respiration, thérapie, faire ces livres de thérapie, j'ai fait des jeûnes prolongés, j'ai fait des régimes super propres, j'ai fait des entraînements de haute intensité, j'ai fait de la prière, j'ai fait du bénévolat, j'ai même suivi un cours de six semaines spécialement pour les hommes voulant surmonter l'anxiété, j'ai fait des chambres d'isolement ou des trucs de flottaison, comme tout, et des suppléments et des médicaments et tout ça, le truc ne semblait fonctionner que pendant une courte période de temps ou soulager mes symptômes pendant une courte période de choses ou cela aggraverait les choses et finalement, une fois que quelques éléments clés se sont mis en place et que je suis revenu à la normale dans quelques semaines et que je n'ai même pas remarqué que mon anxiété avait disparu et je n'ai légitimement pas peur que ces sentiments reviennent et s'ils le font, je sais comment m'en débarrasser.

Brett McKay: Impressionnant.

Charlie Hoehn: C’est le sujet de ce livre.

Brett McKay: D'accord, nous allons parler un peu de ce que vous avez trouvé. Avant cela, parlons du burn out en général parce que quand j'ai lu votre livre et que vous en avez parlé, j'ai vécu le même genre de chose aussi, juste ce sentiment de mort à l'intérieur, vous êtes tellement surchargé de travail. Cela m'est arrivé quand j'étais à la faculté de droit et après la faculté de droit. Honnêtement, je m'en remets encore et cela fait environ 4 ou 5 ans.

Charlie Hoehn: Ouais.

Brett McKay: Je pense que je sais que ce n’est pas rare, il semble que beaucoup de gens vivent ce genre de burn-out. Je ne pense pas que mon père ait vraiment eu du burn-out, je me souviens qu'il était épuisé en grandissant, il semblait avoir apprécié son travail et aller travailler et il revenait à la maison et grand-père de la même manière mais il y a comme, beaucoup de, je ne Je ne sais pas quoi, concerne le travail moderne qui rend les gens plus susceptibles de s'épuiser.

Charlie Hoehn: Je pense qu'il y a beaucoup de choses. Je pense que le principal, le plus évident auquel nous n'échappons plus au travail aussi facilement, il n'y a pas d'heures fixes, c'est juste vingt-quatre heures sur vingt-quatre et je connais tellement de gens qui sont couchés au lit pour vérifier leurs téléphones portables jusqu'à des heures tardives et non seulement cela empêche votre cerveau de se détendre et de s'arrêter, mais cela vous réveille physiquement. Cela ne fait que vous garder tout le temps et cela réduit la qualité de votre sommeil et ce qui se passe lorsque vous dormez est que votre cerveau se nettoie, il se réinitialise en quelque sorte. Ce n'est pas un chapeau que cela cesse de fonctionner et de se détendre tout le temps, pendant que vous dormez, c'est comme le ménage de votre corps et de votre esprit et je pense donc que les gens ne sont pas seulement constamment connectés et constamment actifs maintenant, et ils le ressentent encore plus. sentiment de pression pour réussir parce que maintenant, tout le monde est ouvert sur Facebook, ce qui est un réel moment fort, vous vous levez et vous consultez Facebook et vous êtes comme, Oh! mon Dieu, la vie de tout le monde est géniale, mais personne ne diffuse l'anxiété, les attaques de panique et la dépression et le sentiment de désespoir que beaucoup de gens ressentent et cela fait partie de la condition humaine et nous ne diffusons pas ce genre de choses parce que nous avons honte de celui-ci et embrassé et conscient de soi, mais nous le traversons tous à un certain niveau, quelle que soit la grandeur de nos vies. Peu importe à quel point nous voulons que les autres pensent que nos vies sont.

Brett McKay: Ouais.

Charlie Hoehn: Donc, je pense que c'est une partie de l'équation, c'est une partie énorme que les gens ont tendance à négliger parce que cela semble si normal maintenant, mais pour moi personnellement, je sais que j'étais assis toute la journée à boire 4-5 tasses de café par jour et juste Je vérifiais constamment mes e-mails, donc j'étais sédentaire en interaction avec des êtres humains exclusivement à travers un écran, donc c'est un aquarium glorifié, vous regardez constamment ce morceau de verre éclairé, qui ne ressemble à rien de ce qui se passe dans la nature et je était à l'intérieur dans des salles de contrôle de la température toute la journée, juste sans bouger, c'est horrible à faire à votre corps, tout d'abord, mais cela vous conduit inévitablement à vous sentir mal. Ce n'est pas comme si j'étais l'étrange qui faisait ça, c'est comme si tout le monde autour de moi le faisait dans la Silicon Valley parce que tout le monde est programmeur et j'en suis arrivé à un point où je prenais des pilules pour le cerveau, ces Nootropiques qui étaient - c'était un peu le hauteur de mon bourreau de travail, c'était que je prenais ces médicaments, pour que je puisse rester éveillé pendant des jours et continuer à travailler.

Brett McKay: C'était Provigil?

Charlie Hoehn: Ouais.

Brett McKay: C’est très courant, j’entends parmi les gens de la Silicon Valley qu'ils prennent Provigil pour obtenir cet avantage.

Charlie Hoehn: Et le fait est que les enjeux sont légitimes, là-bas, pas dans mon cas particulier il y a quelques années, pour ces startups technologiques, certaines d'entre elles ont des centaines ou des millions de dollars en jeu et les gens se plaignent des athlètes qui prennent des stéroïdes pour devenir plus volumineux pour qu'ils puissent obtenir quelques circuits supplémentaires et décrocher des contrats de plusieurs millions de dollars. Il y a de petits programmeurs maigres qui font la même chose à leur cerveau afin qu'ils puissent programmer plus rapidement et faire plus de travail et cela détruit leur santé mentale et beaucoup d'entre eux ne le réalisent pas parce que tout le monde autour d'eux le fait, c'est calme, vous ne pouvez même pas dire qu'ils le font. Assez fou.

Brett McKay: Oui, c'est drôle que vous ayez mentionné à quel point cet aquarium devant un ordinateur et beaucoup d'entre nous sont dans nos courriels toute la journée et ce qui est intéressant dont vous parlez, nous sommes très sédentaires, mais quand vous travaillez et envoyez des courriels, vous faites l'expérience du vol ou combattez la réaction mais vous ne pouvez rien faire pour libérer ça, vous restez assis là et vous êtes stressé et ce qui est bizarre aussi, c'est une sorte de déconnexion mais vous êtes comme, c'est juste un e-mail, c'est comme ça mental - je ne suis pas poursuivi par Mastodon, pourquoi est-ce que je me sens comme ça? Et donc, vous vous rabaissez sur vous-même, allez, rassemblez-vous.

Charlie Hoehn: Droite. Tough it out, comme travailler à travers. Oui, cela semble ridicule d'être hyper-stressé par les informations numériques, le travail et les choses dans le grand schéma des choses ne signifie rien comparé à ce que vous ressentez dans votre santé, mais nous prenons tout très très au sérieux.

Brett McKay: Ouais, peut-être un aperçu de cela. Certains gars écoutent cela et ils se considèrent comme des élèves très performants, y a-t-il des signes ou des symptômes de pré-épuisement ou d'épuisement professionnel qu'ils devraient être à l'affût et ils doivent être comme, d'accord, je dois prendre un prendre du recul et réévaluer ce que je fais ici.

Charlie Hoehn: Oui bien sûr. Le principal est votre incapacité à ne pas prendre votre travail au sérieux ou je suis probablement en train de confondre mes mots avec un double négatif mais il y a une bonne citation, j'oublie qui l'a dit mais c'est juste comme, les signes de dépression mentale. est l'incapacité d'une personne à rire d'elle-même ou elle prend son travail très au sérieux, laissez-moi voir, j'avais une liste de contrôle dans le livre comme toutes les choses qui indiquaient que si vous êtes sur la bonne voie pour une panne que j'aurais légitimement souhaité que quelqu'un ait m'a tenu le miroir mais en même temps je ne sais pas si je l'aurais reconnu parce que c'est comme si j'étais si malsain en termes de routine de travail mais j'étais juste comme, en même temps, je recevais des félicitations parce que J'étais super productif et j'étais dans toutes ces positions différentes à faire tout ce truc cool. Alors, voici la liste de contrôle?

Brett McKay: D'accord.

Charlie Hoehn: Vous sentez-vous coupable ou vraiment anxieux lorsque vous ne travaillez pas, lorsque vous prenez un congé et que vous ne faites rien, devez-vous vérifier votre téléphone portable? Vous sentez-vous coupable lorsque vous ne travaillez pas? Avez-vous arrêté de jouer avec vos amis? Comme jouer sans culpabilité avec vos amis. Est-ce que toutes vos activités quotidiennes tournent autour de vous construire une carrière plus réussie? Tout ce que vous faites pendant la journée est axé sur la carrière. Dormez-vous moins de 8 heures par nuit, c'est un gros problème. Consommez-vous des stimulants plusieurs fois par jour pour masquer votre épuisement? Je buvais beaucoup de café, beaucoup de gens font des boissons énergisantes et encore une fois - si votre corps panique en une heure ou deux à chaque fois que vous prenez ces stimulants, cela vous dit que vous devez prendre quelque chose et ralentir. Donc, une expérience valable consiste simplement à passer une semaine sans ces stimulants, remplacez-la simplement par de l'eau et voyez comment votre corps réagit. Si vous vous sentez constamment épuisé, retirez simplement le stimulant. Êtes-vous assis immobile et à regarder les écrans pendant la plupart de vos heures de veille? Interagissez-vous avec les gens principalement via des écrans? Êtes-vous à l'intérieur toute la journée en vous privant d'air frais et de soleil et dépendez-vous de l'alcool et de la drogue pour faire face à des situations sociales en dehors du travail? Ce sont donc les grands drapeaux rouges du genre, êtes-vous sur la voie de l'épuisement potentiel?

Brett McKay: Je suis un peu en mauvaise posture alors.

Charlie Hoehn: Beaucoup de gens le sont. Je pense que ce n'est pas du tout une chose inhabituelle et c'est le problème, il y a si peu de gens qui sont comme, non, c'est une culture de bourreau de travail, c'est un peu fou, nous devrions nous arrêter et réévaluer parce que l'Amérique est comme l'un des pays les moins heureux de la planète.

Brett McKay: Oui, et ce qui est drôle, c’est que ça se glisse dans votre vie et avant que vous ne sachiez qu’il est trop tard, vous ne le voyez pas et vous êtes comme Oh! mon Dieu, d'accord, alors vous avez fatigué toutes ces choses comme la méditation et le yoga, et vous avez finalement découvert que le jeu était l'une des clés, comment avez-vous découvert cela et qu'est-ce que le jeu est si bon pour nous, même en tant qu'adultes, parce que nous pensent souvent que le jeu est ce que font les enfants.

Charlie Hoehn: Ouais.

Brett McKay: Parlez-nous du jeu.

Charlie Hoehn: Oui, j'ai eu cette percée quand je suis tombé par hasard sur un livre intitulé Play de Stewart Brown. J'étais chez mon ami et je viens de tomber sur ce livre et je me suis dit que c'était un titre intéressant et j'ai commencé à le lire et je l'ai lu en une seule séance et ma réaction au livre a été Oh! Mon Dieu, je suis tellement idiot, comme je me suis senti mal pendant des années et la réponse est si évidente pourquoi et c'est parce que je m'empêche constamment de jouer, je me bloque constamment mentalement de m'amuser sans culpabilité. Je me souviens avoir été - j'étais configuré pour un rendez-vous à l'aveugle, et j'étais installé avec cette très belle fille géniale et plus tard, elle m'a dit - et je le suis - normalement, je suis un gars assez détendu et insouciant qui est comme facile à rire mais à cette étape de ma vie m'a-t-elle dit quand elle m'a rencontré, tu étais super intense et sérieuse. J'étais comme, mec, c'est tellement pénible à entendre.

Je me sentais toujours coupable de m'amuser. Je me sentais toujours coupable quand je ne travaillais pas car à ce moment-là je commençais à gagner beaucoup plus d’argent, j’avais quelques succès majeurs à mon actif et j’avais le sentiment que mon travail était vraiment important. Ma carrière était vraiment importante et j'ai quitté mon travail de travail pour Tim Ferriss parce qu'un tas de trucs externes en dehors du travail ont juste mal tourné et j'ai dû arrêter parce que émotionnellement je ne pouvais pas le faire et j'avais l'impression que je laissais vraiment tout le monde bas, j'étais comme, mec, non seulement j'ai brûlé un pont, avec mon mentor et mon héros, j'ai potentiellement jeté tout ce pour quoi je travaillais et j'avais besoin de devenir un PDG ou un millionnaire à succès ou quelqu'un qui a changé le monde pour tout le monde d'accepter que j'allais à nouveau bien. Et donc dans ma tête, je dois revenir - je dois revenir, comme, je dois me frayer un chemin à travers ça et je ne jouais tout simplement jamais et le problème était que j'ai commencé à réintégrer le jeu dans ma vie, les activités auquel je me suis volontairement tourné pendant que je grandissais, comme jouer au catch et jouer au home run, créer des arts ou construire des choses avec mes mains ou faire de la musique, développer des compétences. Des trucs que j'ai fait pour le plaisir, juste pour le plaisir, pas d'autre résultat, tout a changé parce que j'ai commencé à regarder mon monde au lieu d'une prison, ce que je ressentais quand j'étais super anxieux, j'ai commencé à voir mon monde comme un terrain de jeu et tout le monde autour de moi en tant que compagnons de jeu potentiels et à chaque instant comme une opportunité de m'amuser plutôt que je n'ai besoin de retourner travailler pour gagner de l'argent et réussir. Il s’agit de savoir comment puis-je m'amuser et mon travail est donc redevenu ce qu’il était lorsque j’ai commencé, c’était un jeu auquel je jouerais volontiers. J'ai pu accéder à ces formidables postes de travail avec Tim Ferriss et Tucker Max et Ramit Sethi parce que pour moi ma carrière n'était qu'un jeu que je me préparais, c'était des opportunités que je me créais.

Après ma sortie de l'université, j'ai passé quelques mois à postuler à des emplois que je ne voulais pas, dans des entreprises pour lesquelles je ne voulais pas travailler parce que c'est ce que tout le monde faisait et c'est ce que je pensais que vous deviez, je pensais il fallait trouver un travail que vous détestiez pour payer les factures et cela n'a pas fonctionné. Personne ne me répondrait même, tout le monde m'ignorerait, alors j'étais juste comme, je vais juste travailler pour les gens que j'aime et proposer des projets sympas qui seront amusants et si je suis payé cool, si je ne fais pas le pire scénario de cas J'ai quelque chose d'intéressant à parler, j'ai quelque chose dans mon portfolio et un projet amusant, alors je l'ai abordé comme un jeu et j'ai pu faire tout ce truc cool que je voulais vraiment faire mais quand il est passé à être question d'argent et de succès et se sentir coupable de ne pas en faire assez et d'avoir besoin de plus en plus, alors tout s'est gâché.

Brett McKay: Ouais.

Charlie Hoehn: Donc, Play a tout changé. Ce n’est pas seulement l’acte physique de sortir, de courir et de s’amuser, c’était juste une façon de voir le monde. C'était une façon de voir mon travail et cela a changé ma vie et ce que je ne réalisais pas, c'est quand j'étais super anxieux et juste nerveux comme une énergie étrange et effrayante pour moi que d'autres personnes détecteraient et me la refléteraient. Avez-vous déjà vu une personne promener son chien et que ce type passera à côté d'eux et le chien sera comme un panique, c'est parce que la personne qui passe a eu une énergie étrange et sommaire que le chien a détectée. Les humains font cela mais je pense qu'ils le font à un niveau subconscient, beaucoup plus subtil. Ce que je réalise, c'est quand j'ai commencé à jouer, quand j'ai commencé à voir le monde comme un endroit où je pourrais encore m'amuser et que chaque instant a l'occasion de m'amuser, j'ai commencé à jouer avec tout le monde, j'ai commencé à plaisanter avec les serveuses et les caissières, et mes amis, nous avons commencé à nous faire des farces, à plaisanter et à nous détendre, et cela a changé mon monde parce que tout le monde autour de moi a commencé à jouer avec moi et tout à coup entouré de gens qui s'amusaient à nouveau, cela a tout changé.

Brett McKay: Pendant que vous me racontiez cette histoire sur la façon dont vous avez redécouvert Play, cela me rappelle qu'avant de lire votre livre, vous savez ce truc, vous savez que si vous prenez les choses trop au sérieux et que vous vous concentrez uniquement sur l'argent, vous allez être misérable.

Charlie Hoehn: Droite.

Brett McKay: Mais comme vous l'oubliez pour une raison quelconque et cela me rappelle qu'il y a eu des livres et des films sur ce même thème, juste parce que ce joueur de baseball qui s'est lancé dans le baseball parce qu'il aimait le jeu et il est devenu comme un joueur de prima donna crabby qui est juste préoccupé par l'argent comme il craint.

Charlie Hoehn: Avez-vous lu l'article du New Yorker «Pourquoi j'ai quitté la ligue majeure de baseball?

Brett McKay: Non, je n’ai pas lu ça.

Charlie Hoehn: Oh! c'est tellement bon, il faut le chercher, c'est à propos de cette chose exacte, c'est comme ce gars qui adorait le jeu en grandissant et il est devenu génial parce qu'il avait tellement de plaisir à le faire et il a arrêté parce que c'était devenu le affaires et c'est devenu une question d'argent et ça a ruiné l'esprit du jeu pour lui et je pense que les gens qui réussissent le mieux dans ce qu'ils font, dans ce que j'ai trouvé, quand je faisais des recherches pour le livre, c'était comme les entrepreneurs et les artistes les plus prospères et les plus influents, tous, presque d'eux considèrent le travail dans la vie comme un jeu, ils ont joué pour gagner leur vie, et Mark Twain a cette excellente citation sur la façon dont nous parlons des grands travailleurs du monde. nous ne parlons pas des grands travailleurs, nous parlons des grands joueurs du monde. J'ai rassemblé ce diaporama sur les meilleures citations sur les raisons pour lesquelles nous devrions jouer pour gagner notre vie, mais oui, c'est comme si vous pouviez conserver cet esprit original de la raison pour laquelle vous êtes entré dans le jeu en premier lieu et ne pas être si concentré sur l'argent , c'est pourquoi Steve Jobs et Larry Page ils ont pris une histoire annuelle d'un dollar par an, c'était symbolique de la raison pour laquelle ils étaient dans le jeu en premier lieu, ils n'étaient pas là pour vendre ou gagner de l'argent qu'ils étaient là pour faire quelque chose qui était leur jeu.

Brett McKay: C'est génial. Je suis sûr qu'il y a des gars qui écoutent ça, et ils sont comme, ça sonne bien, je veux faire ça mais je n'ai pas le temps de jouer. Mais il semble que vous ayez intégré le jeu de manière naturelle et même à votre travail, que dites-vous aux gars? Quels conseils avez-vous à offrir pour intégrer le jeu dans leur vie?

Charlie Hoehn: Il y a peu de choses, donc vous devriez considérer le jeu comme un hack de productivité. Vous pouvez faire le même argument sur le fait que je n’ai pas assez de temps pour dormir une nuit complète parce que je dois retourner travailler. D'accord, faites-le quelques semaines et voyez comment vous travaillez bien. Et c'est la même chose avec le jeu, si vous prenez du temps pour vous amuser et pour jouer et faire des choses que vous aimez vraiment, vous allez travailler mieux, vous allez avoir une vie plus pleine et plus riche et vous allez être plus créatif et vous allez être plus passionné par ce que vous faites. Vous allez apporter plus d'énergie dans votre travail et votre travail va s'améliorer et le PDG de Burton, la société de snowboard, il a en fait un contrat. C'est un gars qui est 100 millionnaire. Il a dans son contrat qu'il doit être sur les pistes 100 jours par an, il consacre un tiers de l'année à jouer parce que je ne peux pas faire mon travail sans m'amuser. Ceci est cohérent avec ce que j'ai trouvé avec d'autres entrepreneurs et artistes très performants, c'est qu'ils jouent dur, ils jouent vraiment dur.

L'une des histoires que j'ai incluses dans le livre concerne mon amie, Erin. Elle était graphiste et elle travaillait sur le site Web d’un client et mon amie Ann et moi l’avons appelée et nous nous sommes dit, hé, vous voulez sortir? Elle va, non, j'ai raté une date limite plus tôt dans la journée, je travaille sur le site Web d'un client et cela ne se réunit pas et j'ai au moins six heures de travail de plus devant moi, et nous pouvions juste entendre le stress et le désespoir en elle voix et donc nous sommes allés à son appartement et elle était juste comme un désordre. Elle était super stressée et nous avons regardé le site, ça ne se réunissait pas du tout et elle était comme, oui, je vais juste rester debout toute la nuit jusqu'à ce que cela soit fait. Nous étions comme, pourquoi ne pas prendre la nuit et donc nous l'avons kidnappée et nous l'avons emmenée jouer au mini-golf, et au début, elle était vraiment stressée lors de son trajet, elle était comme, Oh! mon Dieu, je ne peux pas croire que je fais ça, je vais avoir tellement de problèmes bla bla bla et puis comme au quatrième trou, elle était détendue et elle riait et nous avons passé un bon moment et nous avons plaisanté et foiré tout le temps. Elle est rentrée à la maison quand nous l'avons déposée ce soir-là, elle a eu une nuit de repos complète et le lendemain matin, elle s'est réveillée et elle nous a envoyé un texto plus tard dans la journée et elle était comme, j'ai fait le site du client en une heure et demie et c'était bien et que le truc, on insiste, on se pousse constamment à continuer, à continuer, à le faire

Brett McKay: Grind it out.

Charlie Hoehn: Broyez-le, travaillez-y et vous avez réellement besoin de temps libre parce que lorsque vous prenez ce temps libre pour détendre votre cerveau, c'est le même effet que le sommeil, vous ne pensez pas constamment à cette chose, vous vous amusez juste et vous vous détendez et quand vous revenez à votre ordinateur portable, lorsque vous revenez à votre poste de travail, vous avez en fait une légèreté, un bonheur et une joie que vous n'aviez pas auparavant, donc c'est le jeu que je crois fermement est un hack de productivité, c'est essentiel pour faire du bon travail.

Brett McKay: Vous considérez donc le jeu comme un investissement qui rapporte d'énormes dividendes.

Charlie Hoehn: Ouais. Même si vous perdez du temps techniquement, vous gagnez en fait du temps.

Brett McKay: C’est génial, à part le jeu, y a-t-il autre chose qui - je veux dire quoi d’autre - vous avez parlé d’autres choses qui ont fonctionné pour vous pour aider à soulager l’anxiété. Y a-t-il quelque chose qui vous concerne en particulier?

Charlie Hoehn: Ce sont des gens qui souffrent vraiment d'anxiété. Je dirais que la première chose à considérer est d'optimiser leur chambre pour un sommeil de qualité. L'essentiel ici, il y a deux choses, l'un est fixé une heure pour se coucher à la même heure tous les soirs. Vous devez entrer dans la routine si vous voulez éliminer votre anxiété. Toutes les personnes anxieuses que j'ai rencontrées ont soit nié le peu de sommeil qu'elles dorment, soit elles vont se coucher à des heures aléatoires et une partie de la raison en est ce dont nous parlions plus tôt, c'est comme regarder des écrans après 21 heures. vous réveille. Donc, si vous pouvez vous engager à ne pas regarder votre écran une heure avant de vous coucher et en avoir fini avec. Comme brancher le chargeur de votre téléphone portable dans une pièce différente de votre lit, vous ne pouvez même pas être tenté d'aller le regarder, c'est super important et rendre votre pièce aussi sombre que possible, faites-la à environ 68 degrés, couvrez toute lumière source, y compris les réveils et les lumières des détecteurs de fumée, comme tout, rendent la nuit aussi sombre que possible, font du sommeil une énorme priorité car cela réduira considérablement votre anxiété avec le jeu. De toute évidence, je pense que le jeu et le sommeil sont les deux plus grands domaines sur lesquels les gens devraient se concentrer s'ils veulent vraiment réduire leur anxiété.

Une autre chose que je ferais pendant la journée est de faire une sieste de 20 minutes après le déjeuner, je m'allongeais souvent sur le dos sur le sol et je fermais les yeux et mettais une alarme dans mon téléphone pendant 20 minutes, c'est vrai après le déjeuner et juste me concentrer sur la respiration, juste respirer, inspirer et expirer, entrer et sortir, je n'essaierais pas de m'endormir mais je me réveillerais souvent en me sentant tellement mieux. Les siestes sont incroyables, les enfants les prennent. D'autres cultures en prennent, et il est prouvé que les siestes réduisent votre risque de maladie cardiaque et toutes ces autres choses. Les siestes sont parfaites pour réduire l'anxiété. Il y a un certain nombre d'autres choses que je pense que beaucoup de gens anxieux ne réalisent pas, il y a certains nutriments dans leur corps qui s'épuisent rapidement lorsqu'ils sont constamment stressés pendant une longue période parce que pour une raison quelconque, le cerveau consomme ces ressources. beaucoup plus rapide si vous êtes hyper stressé tout le temps et quelque chose que j'ai trouvé qui m'a vraiment beaucoup aidé en une semaine ou deux, c'est lorsque j'ai commencé à compléter avec 2-4 portions d'acides gras oméga-3, donc l'huile de foie de morue, et j'ai trouvé que j'étais également carencé en vitamine B12. Ce sont donc des domaines dans lesquels les personnes anxieuses sont souvent carencées, je pense que c'est comme la méthylcobalamine qui est la vitamine B12 et les acides gras oméga-3 et deux autres sont le potassium et le magnésium, ce qui peut être - toutes ces choses peuvent être obtenues par l'alimentation mais par la vitamine La vitamine B12 et la vitamine B en général, votre intestin peut ne pas absorber correctement ces choses, même la vitamine B se trouve dans les produits d'origine animale, donc la viande, les œufs et vous pourriez ne pas absorber cela, donc si c'est le cas, cela aide à manger quelques cuillerées de caillé aigre , afin que vous puissiez réintroduire des bactéries saines dans votre intestin pour aider à absorber correctement ces substances.

Donc, je pense que ce ne sont que quelques domaines rapides que les gens peuvent - si vous commencez à prendre des oméga-3 qui ne vous feront pas de mal, je ne suis pas un professionnel de la santé au fait, alors ne soyez pas responsable, Ceci est juste basé sur une tonne de recherches que j'ai faites sur ce sujet et aussi sur l'expérience personnelle et la lecture des expériences personnelles des autres, si vous commencez à prendre des suppléments d'oméga-3 tous les jours pendant un mois, cela peut vraiment réduire considérablement - cela et la vitamine B peut vraiment calmer votre cerveau. Il y a un tas d'autres choses dont j'ai parlé dans mon livre qui aident, mais les deux domaines clés sur lesquels je dirais que tout le monde peut se concentrer davantage sont le jeu, comme s'amuser sans culpabilité avec ses amis tout en se déplaçant à l'extérieur. Plutôt que de considérer l'exercice comme une corvée diabolique comme monter sur un tapis roulant et être misérable pendant une demi-heure, vous pouvez simplement courir dehors, jouer au frisbee avec vos amis, même chose sauf que vous vous amusez et socialisez et améliorez votre sommeil, alors allez-y au lit en même temps, ne regardez pas les écrans tard le soir et faites des siestes de 20 minutes.

Brett McKay: Génial, obtenez plus de ce dont l’Amérique est privée, dormez et jouez.

Charlie Hoehn: Ouais.

Brett McKay: Impressionnant. Eh bien, Charlie, cela a été une excellente conversation de votre livre, qui m'a certainement inspiré, alors je vais encourager mes auditeurs et le vérifier, c'est une lecture géniale. Merci beaucoup pour votre temps.

Charlie Hoehn: Ouais, merci.

Brett McKay: Notre invité d'aujourd'hui était Charlie Hoehn, il est l'auteur de Play It Away: A Workaholics Cure for Anxiety et vous pouvez le trouver sur amazon.com et assurez-vous de visiter son site Web à charliehoehn.com. Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour des astuces et des conseils plus virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à artofmaneness.com et si vous ne le savez pas déjà, nous avons publié un nouveau livre, intitulé Heading Out on Your Own: 31 Life Skills in 31 Days. . C'est un livre destiné aux jeunes hommes qui sont sur le point de quitter le nid et de partir seuls et nous ne couvrons que les compétences dont ils auront besoin pour être des adultes fonctionnels bien ajustés, comme comment trouver un emploi, comment réussir entretien, comment faire un budget, comment repasser et entretenir ses vêtements, c'est un livre très complet et approfondi. Vous pouvez le trouver sur amazon.com, alors jetez-y un œil aujourd'hui, partez seul. Et, jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay qui vous dit de rester viril.