Podcast sur l'art de la virilité n ° 95: Suivez votre curiosité avec Brian Koppelman

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Brian Koppelman est un homme qui a porté de nombreux chapeaux - directeur musical, scénariste et maintenant animateur d'un podcast populaire. Je parle avec Brian des trajectoires professionnelles dans l’économie moderne et du fait qu’un parcours de carrière bien défini au début de votre carrière ne fonctionne pas très bien. Au lieu d'avoir un plan rigide, Brian soutient que nous devrions suivre avec ténacité notre curiosité tout en développant des compétences qui ouvriront de nouvelles portes. Il donne des exemples concrets tirés de sa propre carrière de la façon dont il a emprunté cette voie. Nous discutons également de l'importance du travail acharné, d'apprendre à gérer les échecs et les rejets, et ce que Brian a appris sur les hommes, le succès et l'échec en écrivant des films et en interviewant des gens sur son podcast.

Afficher les faits saillants

  • Le conseil que Brian a reçu d'un professeur d'université qui a changé sa vision de la «planification de carrière»
  • Comment gérer le rejet, les critiques et les revers
  • Pourquoi chaque homme devrait savoir raconter une bonne histoire
  • La routine d’écriture de Brian
  • Ce que Brian a appris sur les hommes en écrivant des films comme Rounders et Ocean's Thirteen
  • Ce que Brian a appris en interviewant des personnes influentes sur son podcast, Le moment.
  • Et beaucoup plus!

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Remerciement spécial à Keelan O'Hara pour éditer le podcast!

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Brett: Brett McKay ici, et bienvenue dans une autre édition du podcast The Art of Maneness. Eh bien, aujourd'hui, dans l'émission, nous avons Brian Koppelman, et Brian est un homme aux nombreux chapeaux. Il a débuté sa carrière dans l'industrie de la musique, a découvert Tracy Chapman. Puis il est passé à la scénarisation, et il a écrit des films comme Rounders, Solitary Man, Oceans 13, Walking Tall, Runaway Jury, a également produit plusieurs autres films. Actuellement, il a un podcast sur Grantland appelé The Moment, où il interviewe toutes sortes de personnes différentes. Je vous recommande vraiment d'aller le vérifier.


Aujourd'hui dans l'émission, j'ai amené Brian. Je sais que beaucoup d'entre vous sont de jeunes gars qui commencent juste leur carrière. Il y a cette idée et ce mythe selon lequel vous devez avoir tout compris avant de commencer votre carrière. Brian est un parfait exemple de ce n’est pas nécessairement le cas. La clé d'une carrière réussie est de ne pas connaître chaque étape que vous allez franchir; c’est l’acquisition de compétences qui vous ouvriront de nouvelles opportunités à mesure qu’elles se présenteront et qui ne vous seraient pas ouvertes autrement si vous n’aviez pas ces compétences.

Nous parlons également de la façon de gérer les revers, le rejet, l’échec car il en a beaucoup fait face en tant que scénariste. Nous parlons de son processus créatif, de son processus d'écriture. Je sais que beaucoup d'entre vous sont des créatifs. Nous parlons de ce qu'il fait pour obtenir les muses ou pour faire couler le jus créatif.

Ensuite, nous parlons également de ce qu'il a appris sur le fait d'être un homme en écrivant des films. Je suis toujours intéressé par, et je regarde, analyser les films et ce que nous pouvons leur retirer sur ce que signifie être un homme. C’est juste une discussion vraiment fascinante. Je pense que vous allez apprécier ça. Continuons le spectacle.

Brian Koppelman, bienvenue dans l'émission.

Brian: Oh mec, Brett, je suis ravi d’être ici. J’adore écouter votre émission, donc c’est formidable de pouvoir vous parler.

Brett: Merci mec. Commençons par cette question. Vous avez l'un des antécédents professionnels les plus variés que j'aie jamais vu, et j'aimerais l'utiliser comme point de départ pour nos jeunes auditeurs. Une chose sur laquelle nous essayons de frapper, sur ce site lorsque nous avons parlé de votre carrière, c'est que vous n'avez pas besoin de vous faire comprendre quand vous avez 20 ans. Il n’ya pas de chemin direct vers la carrière que vous souhaitez.

Pouvez-vous nous expliquer votre parcours? Comment vous êtes passé de la production musicale au film, à la scénarisation et au podcasting. Dites-nous ce qui s'est passé.

Brian: Sûr. Je veux dire que je pense même, bien sûr, que je suis heureux de le faire, mais je pense même que les détails, et je le ferai. Je ne vais pas faire ça. Je suis heureux de passer en revue tous les détails, mais le truc global que j'ai compris, et pas seulement avec le recul maintenant avec le recul, alors même que je traversais ces choses, j'avais un professeur à l'université, le nom de ce gars est Sol Gittleman. Je suis allé chez Tufts à Boston. Il nous a regardés un jour en classe, et il a dit: «Je veux juste que vous sachiez qu’avant 30 ans, les gens vivent plus longtemps maintenant. Les gens ont un autre type d'existence. Il y a cette idée que vous allez sortir de l'université, savoir exactement ce que vous allez faire, poursuivre ce truc et rester à jamais à cet emploi, cette carrière, cette industrie. Vous entrez dans un monde différent. Ne paniquez pas si vous changez trois fois avant d’avoir 30 ans. Si vous le faites, je pense que cela montre simplement que vous êtes curieux, engagé, intéressé et ne vous installez pas. Rappelez-vous, je vous ai dit cela ici quand vos parents, amis, proches, s'inquiètent de ce que j'ai dit, si vous continuez à courir après les choses pour les bonnes raisons, vous atterrirez bien. '

Je vais vous dire que ce n'est pas la seule chose qui était un peu comme une balise, mais l'idée que je n'étais pas lié par les hypothèses que j'avais hier, ou il y a un an, mais que je pouvais prendre de nouvelles informations, grandir, et faire de nouvelles hypothèses, et que si je continuais à faire cela, si je continuais à être bien pour être mal à l'aise et prendre ces risques, et suivre ma curiosité. Les gens parlent de savoir si vous devez suivre votre passion ou non, mais pour moi, je l'encadre légèrement différemment. Je parle de curiosité. Oui, la passion. Obsession. Si je continuais à suivre les choses qui me tenaient vraiment à cœur, puis que je travaillais aussi dur que possible pour me rapprocher de cette direction, je me disais que cela me mènerait à un meilleur endroit.

Cela a commencé quand j'avais 19 ans, j'étais à l'université, puis je suis entré dans l'industrie de la musique. J'avais des liens familiaux avec l'industrie de la musique. Mon père travaillait dans le secteur de la musique, alors je connaissais ce métier.

Quand j'ai trouvé une artiste qui a fini par devenir très réussie, et que je l'ai découverte, il semblait que c'était ce que j'allais faire, mais j'ai tout de suite, enfin, pas tout de suite, assez vite réalisé que je ne voulais pas être une cadre dans toute entreprise, même une entreprise qui semblait glamour. Ce chemin particulier n’était pas pour moi, être quelqu'un de berger des artistes.

Je suis allé à la faculté de droit le soir parce que je pensais que je voulais devenir avocat spécialisé dans les droits civils. Je voulais une meilleure éducation, alors je l'ai fait la nuit parce que j'avais l'impression d'avoir besoin de ce corpus de connaissances. J'avais besoin de continuer à développer mon esprit. J'ai pensé que je vais faire ça et y aller de nuit.

Quand je faisais cela, et que j'ai vraiment commencé à travailler pour savoir qui je voulais être, j'ai réalisé que ce n'était peut-être pas la réponse. À peu près à ce moment-là, un peu plus tard, lorsque mon premier enfant est né, c'est à ce moment-là que cela s'est vraiment cristallisé pour moi, que je voulais être le genre de personne qui pourrait rentrer à la maison et dire à ses enfants de faire ce qu'ils voulaient être. Si je n'allais pas faire face à ce que j'avais vraiment peur de faire, et que je voulais vraiment faire, je ne pourrais pas être ce genre de père. C’est là que j’ai réalisé que je voulais faire des films. Je dois trouver comment faire cela. Je dois comprendre comment vivre en tant que personne créative. C’est alors que j’ai vraiment commencé à faire un effort concerté au quotidien pour y parvenir.

Depuis, j’ai suivi ce modèle. Depuis, je n’ai rien abandonné, je viens d’y ajouter. J'ai utilisé la même approche pour attaquer n'importe quel domaine d'activité qui m'intéressait vraiment.

Brett: Je suis curieux. Avez-vous terminé vos études de droit? Parce que je suis aussi allé à la faculté de droit.

Brian: Ouais, j'ai fini, mec.

Brett: D'accord, ouais. J'ai fini. J'ai commencé le blog alors que j'étais à la faculté de droit, puis il a décollé. Au moment où j'ai obtenu mon diplôme, je me dis que je ne vais pas pratiquer le droit. Je vais juste faire ça. »

Brian: Moi aussi. Je le savais, je jouais aussi au poker à ce moment-là. Ma femme est tombée enceinte pendant, juste à la dernière année de la faculté de droit le soir. Amy est tombée enceinte et nous avons commencé à parler de certaines de ces choses. Ensuite, quand notre premier fils est né, notre premier enfant est né, j'ai un fils et une fille, c'était vraiment clarifiant.

Depuis, j’ai beaucoup réfléchi à tout cela. J’ai tellement de chance d’avoir une femme qui me soutient, qui est vraiment la personne la plus proche de moi et qui l’a toujours été, et qui me dit: «Je suis d’accord avec vous. Il y en a plus ici. Allez chasser cette chose. Je n’ai quitté mon travail pour rien de tout cela. Je n’ai pas abandonné mes responsabilités. Vous avez eu un invité il y a quelques mois. Quel est son nom, Cal?

Brett: Cal Newport.

Brian: Qui est génial, un gars vraiment brillant. Il parle des pièges de suivre votre passion. Je comprends d’où il vient. Je comprends que lorsque vous déménagez, il est sûr que cela peut vous mettre dans une position impuissante. Vous poursuivez ce truc, ça ne va pas bien. Je comprends tout cela de manière rationnelle. Je suis plus dans le camp de quelqu'un comme Jon Acuff ou Tony Robbins, qui parle du fait qu'il y a un moyen que vous pouvez, pas de manière irresponsable et irrationnelle, mais d'une manière concertée et efforçante, vous pouvez chasser la chose que vous croyez devoir faire, sans renoncer aux choses qui sont vos responsabilités que vous devez, que vous devez faire pour vous protéger et protéger ceux que vous aimez.

Je travaillerais juste très dur. Je me levais très tôt le matin. Mon meilleur ami, à part ma femme, est ce type, David Levine. Nous sommes comme des frères depuis que nous sommes enfants. On a écrit Rounders ensemble en se réunissant deux heures chaque matin. Il finirait le barman. Je me levais tôt avant de commencer ma journée de travail et nous nous rencontrions tous les jours, deux heures par jour, jusqu'à ce que nous terminions ce scénario. Nous n'avons jamais manqué un jour, et aucun de nous ne s'est jamais effondré sur l'autre gars. Nous avons fait la chose, nous sommes arrivés et avons fait le travail. Ensuite, je continuerais et ferais le travail pour lequel j'étais payé.

Je pense que prendre ce genre de mesures progressives mais déterminées, en suivant votre passion. Je pense que si ce n’est pas votre passion, c’est très difficile de le faire, beaucoup plus difficile. Si ce n'est pas votre passion, si ce n'est quelque chose en quoi vous croyez, si ce n'est pas votre vocation, il est beaucoup plus difficile, je pense, de faire le genre de super effort nécessaire pour faire un changement gigantesque, ou pour vous emmener jusqu'au bout. le niveau suivant.

Je pense qu'une conséquence négative involontaire de ne pas prendre ces risques est, et c'est une conviction fondamentale que j'ai, à savoir que si vous vous permettez d'être bloqué, si vous n'accédez pas à cette partie la plus créative de vous-même lorsque vous entendez l'appel à le faire, si vous le faites, je pense que vous commencez à devenir toxique. Le dégoût de soi apparaît. Ensuite, je pense que, involontairement, vous enlevez cela à ceux qui vous tiennent à cœur. Cela commence un très mauvais cycle de se diriger vers un lieu d'obscurité et de dépression.

Je pense qu'au moment où vous réalisez que vous pouvez chasser quelque chose, vous pouvez croire en vous-même, tant que vous êtes prêt à travailler très dur pour y arriver, alors j'ai trouvé à travers la vie que j'ai vécue, que les possibilités sont en quelque sorte illimités. Quoi qu’il en soit, c’est, je sais, une façon très optimiste de voir le monde. Je ne veux pas l'enrober de sucre. Il y avait beaucoup de fois que c'était vraiment effrayant, et il semblait qu'un échec était imminent, mais je vais vous dire que c'est toujours le cas, non? Chaque fois que vous prenez un grand risque créatif.

Lorsque j'ai lancé mon podcast, l'une des raisons pour lesquelles je l'ai fait était que je savais que quelque chose en moi avait peur de vraiment me présenter de cette manière, mais je voulais vraiment le faire. Je voulais vraiment avoir ces conversations. Je voulais vraiment m'engager avec des gens que j'admirais dans une poursuite conversationnelle très spécifique. Mais j'avais peur.

J'ai une très belle vie à bien des égards, et je me mettais à Grantland qui était une grande plate-forme tout de suite. J'aurais pu vraiment m'ouvrir à la dérision et à la moquerie. J'étais juste comme, 'Non. Je dois mettre mon argent là où est ma bouche. C'est ce que je dis aux gens. Je dois le faire aussi.

J’ai été tellement récompensé d’avoir fait cela, de tant de façons différentes, rien que par les gens que j’ai rencontrés en le faisant et en le faisant. J'ai trouvé cela à chaque étape du chemin. La même chose pour faire des films. Je travaille avec et je côtoie toutes ces personnes créatives et inspirantes. Cela ne fait que recharger ma propre créativité et m'éclaire.

Vous m'avez demandé de parler à des gars plus jeunes qui écoutent, quoi que vous sachiez vous éclaire, quels que soient les gens qui font ça, je pense que vous vous devez de trouver un moyen de commencer à rebondir sur ces gens.

Brett: Ouais, j'adore votre approche. C’est l’approche que j’ai adoptée. Les gens me demandent toujours. C'est comme: «Je veux faire ce que tu fais. Est-ce que vous venez de tout risquer et de vous y plonger? Ils disent toujours: 'Vous êtes un tel preneur de risque.' Je me dis: «Honnêtement, je suis l’une des personnes les moins risquées.» Je suis très conservateur à bien des égards en ce qui concerne le risque.

J'ai adopté cette approche, où je l'ai fait sur le côté. L'art de la virilité a commencé comme une activité secondaire. Je me suis levé très tôt le matin, j'ai travaillé deux ou trois heures dessus, je suis allé à la faculté de droit, j'ai travaillé une journée complète là-bas. Puis j'ai travaillé dessus jusque tard dans la nuit. Je n’ai pas franchi le pas avant d’être à peu près sûr de pouvoir soutenir ma famille avec cela, puis je l’ai fait.

J'ai eu cette démangeaison, cette démangeaison créative là-bas, et je l'ai grattée. Je devais juste travailler très dur. C’est toujours mon conseil aux gens. C’est comme si vous n’aviez pas à vous y plonger complètement. Vous pouvez toujours être créatif et prendre ce risque entrepreneurial, quel qu'il soit, tout en maintenant vos responsabilités envers vous-même et votre famille. Votre approche est ma démarche. J'aime cela.

Brian: Ouais, j'allais dire que je suis vraiment d'accord. Il y a un excellent livre à ce sujet. Mon pote, Jon Acuff, il a un nouveau livre qui sortira en avril Recommencer. Vous devez l'avoir dans la série. Ce livre sera le best-seller numéro un. Il a écrit deux best-sellers numéro un, mais ce livre est de loin son meilleur. Il parle vraiment de ce genre de retournement de carrière.

Il a écrit un livre intitulé Quitter et un livre appelé Début. Même si Début est le plus récent, je suggérerais vraiment aux gens de regarder ce livre, Quitter. C’est définitivement un titre difficile, le nom de Quitter. C’est un titre controversé.

Il s'agit de savoir comment vous mettre dans une position où, lorsque vous arrêtez finalement de fumer et que vous apportez le changement, vous êtes prêt à le faire. Vous êtes prêt. Il codifie ce dont nous parlons. J’ai dit à Jon que j’aurais souhaité avoir ce livre alors que j’aurais dû résoudre ce problème par moi-même.

Brett: Vous êtes un cinéaste à succès, vous avez réalisé des scénarios pour beaucoup de très bons films. Je sais que le processus pour y parvenir est simplement dépourvu de rejet après rejet après rejet.

Comment gérez-vous cela en tant qu'écrivain? Là où c'est juste, vous soumettez quelque chose, et ils disent simplement: 'Non, je n'aime pas ça.' Que faites-vous psychologiquement pour gérer le rejet? Même nos auditeurs qui n’écrivent pas de scénarios, ils vont être confrontés au rejet dans leur vie, sous une forme ou une autre. Comment pouvez-vous vous forter ou vous ceinturer, psychologiquement, pour gérer cela?

Brian: C’est une excellente question. Ecoutez, je fais ces Vines, comme vous le savez, cette série de Six-Second Screenwriting Vine qui a fini par se transformer en… L'une de ces Vines a près de 40 millions de boucles. Le dernier que j'ai fait, le plus récent, j'ai parlé de rejet. J'ai dit que personne n'aime le rejet. C’est comme si personne n’aimait se faire piquer par une abeille. Ça fait mal. Mais vous devez simplement vous immuniser contre le ressentir. Tu dois juste savoir, hé, c'est une piqûre d'abeille. Ça fait mal. Je serai meilleur demain et je continuerai d’avancer. La piqûre d'abeille ne me met pas à l'hôpital; ça ne m’assomme pas.

Je dirais ceci. Le rejet est différent de la rétroaction critique, mais je pense que dans les deux cas, vous pouvez passer par un processus, ou j'essaie de passer par un processus, c'est-à-dire que j'essaie d'attendre pour le combattre jusqu'à ce que je puisse le regarder sans passion. Si je peux juste le regarder pendant une seconde et décider s’il y a du mérite, ou si ce n’est pas le cas, s’il y a quelque chose d’utile que je peux tirer de ce rejet. Ce rejet est-il simplement dû au fait que quelqu'un ne l'a pas compris? Ou ce rejet a-t-il à voir avec quelque chose de fondamental?

Je ne veux pas regarder cela avec émotion. Cela peut vouloir dire que je devrai regarder cela une semaine plus tard. Je dois en quelque sorte traiter et passer à autre chose, puis y revenir. Essentiellement, j'ai appris très jeune que les experts ont presque très, très souvent tort. Les gardiens sont payés pour dire non parce que non permet d'économiser de l'argent à court terme, mais dire oui est ce qui met leur travail en danger immédiat.

Si vous comprenez que dans tous les aspects, ils sont immédiatement récompensés à court terme, pour se protéger contre les pertes, alors vous savez que ce n’est pas vraiment un jugement de valeur sur vous, sur qui vous êtes et sur ce que vous êtes. Vous comprenez que cela a à voir avec quelles sont leurs pressions, quelles sont leurs vies.

L'artiste, la chanteuse / compositrice que j'ai trouvée quand j'étais à l'université, était cette femme nommée Tracy Chapman. J'ai travaillé avec Tracy, j'ai fait ses démos et j'ai fait son premier album avec elle. Elle a fait l'album. Je l'ai aidée à réussir. Elle a été rejetée. J'emmenais ses démos dans toutes les maisons de disques, et elles l'ont toutes rejetée pour une raison ou une autre. L'album s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires dans le monde lorsque nous avons finalement percé.

ensuite Rounders a été rejeté. Je l'ai déjà dit, mais pour votre public, Rounders a été rejeté, ce scénario, a été rejeté par toutes les agences à Hollywood, CAA, William Morris, ICM, UTA, toutes les agences célèbres. Ils ont tous rejeté le scénario. Puis, quand Miramax a acheté le film, acheté le scénario, le lendemain, chacun d'eux nous a appelés et a essayé de nous signer. Je leur ai dit, je les ai lus, parce que c'était mon premier, j'ai écrit un tas de trucs, donc je les lisais, pourquoi ils ont rejeté le scénario, et ils disaient: «Non, ce n'était pas moi. C'était mon assistant. Ou un lecteur, un million d'excuses.

À travers ces expériences, et quand David et moi avons produit le film L'illusioniste, à chaque étape du chemin, cela a été rejeté aussi, je viens d'apprendre de ces expériences que, oui, ça pique. Honnêtement, ils ne savent pas vraiment. Ils peuvent savoir. Cela ne veut pas dire qu’ils ne savent jamais, mais ce que cela signifie, c’est que parce que non est la chose la plus facile à dire pour eux, parce que non est le réflexe, il faut vraiment se battre et s’engager pour obtenir ce oui.

Vous devez savoir que vous n’êtes pas un échec. Vous n’êtes pas sans valeur. Tout ce qui s'est passé, c'est qu'un homme d'affaires a fait un jugement commercial. Selon toute vraisemblance, ils vont émettre de nombreux jugements commerciaux erronés, et il est très facile de placer le vôtre dans cette catégorie.

C’est ainsi que je vois les choses. Encore une fois, cela ne signifie pas que ce n’est jamais émotionnellement douloureux dans l’immédiat, mais cela signifie que je suis à l’aise pour y faire face. Cela signifie que je suis à l'aise de dire: 'Je vais prendre ces prochains mois et écrire quelque chose selon les spécifications.' Par opposition à, où vous arrivez à une place dans cette entreprise où, dans ma carrière, nous avons un bilan, Dave et moi pourrions aller présenter des choses, et le pitch est, si vous êtes à l'aise dans la pièce avec les gens, et vous savez comment parler, et vous avez un bilan, des pitchs, vous pouvez obtenir une réponse très rapidement. La plupart du temps, vous obtiendrez un oui. Ils vont vous payer pour écrire la chose.

Mais si vous spécifiez quelque chose, en d'autres termes, si vous prenez le risque de l'écrire sans acheteur à l'avance, vous avez beaucoup plus de contrôle sur ce qui arrive au matériel s'il le souhaite. Bien sûr, le risque est que vous y mettez tout ce temps, et ils n'en veulent pas.

Je suis arrivé à un endroit où je suis très à l'aise pour prendre ce risque. L'émission que je fais en ce moment pour Showtime, qui s'appelle Milliards, et je tourne à partir du 19 janvier à New York, avec les stars Paul Giamatti et Damian Lewis de Patrie. C’est un scénario que mon partenaire, Dave, et notre ami, Andrew Ross Sorkin, qui est un grand écrivain sur la finance, ont écrit le livre, Trop gros pour échouer. Dave, moi et Sorkin avons écrit ce truc selon les spécifications, et savions que nous pourrions obtenir de l'argent à l'avance pour cela de l'un des réseaux câblés.

Au lieu de cela, nous avons dit: «Vous savez quoi? Prenons ce risque parce qu'alors nous pouvons dire à quiconque veut l'acheter: 'Eh bien, si vous deviez acheter ceci, vous devez nous garantir que vous allez au moins tirer sur le pilote.' »Ce qui est un investissement énorme de plusieurs millions de dollars. Pas pour nous, mais pour faire le spectacle.

La seule façon de les amener à faire cela, la seule façon de changer d’effet de levier est de prendre un risque et de créer quelque chose qu’ils voudront. Le gros risque est que je prenne quatre mois de ma vie ou trois mois de ma vie, et ils n'en veulent pas. Ensuite, j’ai perdu ce temps. Je n’ai pas gagné d’argent pendant cette période. Je dois aussi faire face à la piqûre du non.

Je suis devenu très à l'aise avec cela parce que les récompenses sont si grandes. Je peux gérer les petites bosses sur la route ou les pertes en cours de route. Je me suis entraîné à être un combattant, la façon dont un combattant s’entraîne à prendre un coup dur. Vous regardez un combattant prendre un coup dur, et nous y sommes tellement habitués maintenant, en MMA en particulier. Vous regardez quelqu'un atterrir sur quelqu'un. Un coup de pied de tibia, disons, en MMA. Un mec donne un coup de pied à un autre mec dans les tibias et un mec le bloque. Nous les regardons faire, et ils prennent ces coups comme s'ils n'étaient rien, mais la première fois qu'ils sont entrés là-dedans, vous savez que ce coup au tibia était paralysant.

Vous savez ce qu’ils font, parce que je sais que vous avez eu Sam Sheridan il y a longtemps, plusieurs fois, vous avez lu cette chose incroyable dans le livre de Sam Sheridan quand il parle de la façon dont ils rendent leurs tibias vraiment durs. Ils continuent de les brosser, de les frotter, de les blesser et de les écraser. C’est le processus, mec. Vous devez apprendre à aimer ce type particulier de douleur.

Brett: Ouais, vous devez devenir mentalement calleux d’une certaine manière.

Brian: Vous faites, non?

Brett: Ouais.

Brian: Afin de continuer à grandir.

Brett: D'accord. Vous avez évoqué votre Vine, où vous produisez des conseils de scénarisation, ou simplement des conseils d'écriture en général. Je pense souvent que, malheureusement, la narration est souvent juste, l’importance de celle-ci, elle est reléguée à ce que vous faites, ou à ce que je fais, comme les écrivains, les scénaristes ou les films. Mais pensez-vous qu'il est important pour les personnes qui ne sont pas dans ce secteur de savoir comment raconter une bonne histoire? Si oui, quels sont les principaux points de contrôle pour raconter une bonne histoire?

Brian: Quand vous dites est-ce important pour eux de pouvoir raconter une bonne histoire, voulez-vous dire être capable de raconter une bonne histoire verbalement, ou être capable d'écrire une bonne histoire?

Brett: Ecrire, être capable de façonner une bonne histoire, que ce soit verbalement. Je peux voir la narration, comme le pitch, vous racontez des histoires, chaque fois que vous écrivez un mémo.

Brian: Oui. C'est une compétence incroyablement utile à avoir, c'est sûr. Mais je pense que c'est une compétence innée, la capacité. Nous communiquons tous à travers l'utilisation de l'histoire. Nous pouvons tous demander à l'un de vos amis de vous dire à quel moment ils ont été les plus embarrassés par une fille au lycée. Le moment le plus embarrassant qu'ils ont eu avec une fille au lycée, que cela signifie qu'ils étaient dans un cinéma, et qu'un autre de leurs amis l'a vu quand ils essayaient ... Ils pourraient vous raconter l'histoire, et d'une manière qui vous ferait rire et être engagé.

La raison pour laquelle ils peuvent le faire est que ce moment a été exacerbé pour eux, pour qu'ils s'en souviennent, mais c'est aussi qu'ils sont très à l'aise avec vous. Vous les mettez dans un état où ils sont à l'aise. Ils pourraient vous raconter cette histoire, et c'est convaincant, drôle et engageant, mais si vous les mettez sur scène, peut-être que ce serait effrayant.

Pour moi, il s'agit simplement de trouver le moi authentique, car plus vous êtes à l'aise dans votre peau, plus vous êtes à l'aise d'être qui et ce que vous êtes, plus vous pouvez raconter une histoire de manière naturelle et facile. Je n’encouragerais même pas les gens à considérer cela comme une narration. Pensez-y simplement à communiquer et à devenir de plus en plus à l'aise avec les gens et avec vous-même.

Plus vous poursuivez ce qui concorde, qui touche la corde sensible en vous, plus c'est facile. Vous êtes plus proche d’être vous-même. Plus vous êtes proche de cela, plus les gens comprennent cela. Ils voient votre confiance. Ils sont engagés par vous. Ils lisent cela comme du charisme. Puis, tout à coup, votre narration est bien meilleure. Cela a-t-il du sens?

Brett: Ça a du sens. C'est parfaitement logique.

Une question que je voulais vous poser lorsque nous parlions de votre carrière, nous avons parlé de la façon dont vous avez fait toutes ces différentes choses. Pensez-vous que vous avez développé ou acquis une compétence ou un ensemble de compétences fédératrices à travers toutes ces choses que vous avez faites? Selon vous, quelle serait la chose unificatrice qui relie?

Brian: C’est une excellente question. Je pense que c’est être capable de reconnaître les choses qui vont retenir mon intérêt, ce qui m’intéresse. En tant qu'enfant, j'étais un gamin à QI élevé qui n'était pas un grand interprète à l'école. À l'époque où j'étais à l'école, les gens ne savaient pas ce qu'était le TDAH. Il n'y avait aucun traitement pour cela. Ils liraient cela comme de la paresse, ou comme une odeur ou comme un désintérêt.

Les enfants qui n'ont pas été diagnostiqués ADD, dans ma génération, je pense qu'il était vraiment difficile à certains égards de conserver un sentiment de soi. C’est très important pour moi. J'avais des parents qui m'encourageaient, et qui ne doutaient pas de mes capacités et de mon intellect, même s'ils réussissaient parfois mal à l'école.

J'ai commencé, même quand j'étais jeune, 13 ans, 14 ans, quand je voulais dire: «Hé, je veux commencer à gérer des groupes», ou «je vais aller dans cette boîte de nuit, et Je vais dire, hé, je peux avoir votre club le samedi après-midi? Je veux mettre des groupes d'adolescents, jouer pour un public adolescent. » Ou: 'Hé, il y a un gars qui fait quelque chose en Californie sur les guitaristes de heavy metal. Je connais un guitariste de heavy metal. Je vais les rassembler et en prendre un morceau. '

Ils l'ont encouragé car ils ont vu que je suivais cette curiosité, cet enthousiasme. Quand j'étais engagé, je pouvais vraiment travailler dur, être performant et obtenir de bons résultats. Je pense juste que c’est la seule chose pour moi.

Au fait, heureusement pour moi, je lis. Même si le TDAH se manifestait pour moi si je devais lire un livre d'histoire sec, ce serait comme si le livre était radioactif. Je ne pouvais pas le faire. Il n'y avait rien qui puisse me faire lire ce livre, mais j'ai toujours aimé les romans. J'ai adoré les grandes non-fiction, les biographies.

Je lisais, lisais, lisais et lisais, et j'emportais même des livres quand j'étais censé faire autre chose à l'école, je serais juste à l'arrière en train de lire tout le temps.

C’est juste une chance. J'adore vraiment lire, et lire, bien sûr, ouvre tout le reste pour tout le monde. J'adorais cela, et cela attiserait ma curiosité, et cela me donnerait une feuille de route de ce que je voulais poursuivre et poursuivre.

J'ai fini par aller dans une très bonne université. J'étais d'une génération où personne ne savait que vous étiez censé avoir tous ces extrascolaires. Cela n'avait pas d'importance. Ce n’était pas quelque chose auquel nous pensions, mais il se trouve que j’ai fait tout ce qui me rendait beaucoup plus intéressant pour une école que quelqu'un qui avait de bien meilleures notes que moi, mais qui n’avait rien fait de sa vie.

Brett: Ouais.

Brian: Je pense que j'ai probablement juste suivi ce modèle tout le long.

Brett: Hé, j'ai adoré ça, ça ressemble à de bons conseils parentaux, ce que tes parents ont fait avec toi. Encouragez vos enfants à suivre ces curiosités. Cela me rappelle beaucoup de… Nous sommes de grands fans de Teddy Roosevelt sur The Art of Maneness. Je ne sais pas si vous avez vu cela.

Brian: Moi aussi, mec. Je viens de lire le livre sur l’époque où il était dans le… Je suis juste en train de masquer son nom. Je viens de le lire, celui qu’il a écrit quand il était dans l’armée.

Brett: Oh, Les Rough Riders.

Brian: Cavaliers rugueux. Ouais, c’est le meilleur. Teddy Roosevelt, oui, le meilleur.

Brett: Il y avait ce biographe qui a dit à propos de Teddy Roosevelt, si le TDAH existait dans les années 1890, ils auraient diagnostiqué Teddy Roosevelt avec TDAH parce qu'il était ce genre d'enfant. Je suis intéressé par l’histoire naturelle, alors il allait tirer sur des oiseaux et les farcir, ou il écrivait un livre. Elle a dit que s'il était vivant aujourd'hui, ils le mettraient sous Adderall, et il n'y aurait pas de Teddy Roosevelt.

Brian: Droite. Ouais, c’est difficile pour moi de le dire. J'ai pris Adderall à différents moments de ma vie. Je ne diabolise pas ces choses. Je pense qu'ils peuvent être utiles. Je me suis souvent demandé si j’aurais eu ça, enfant, si… Il n’y a pas moyen de remonter le temps.

Brett: Ouais, on ne sait jamais.

Brian: Cela aurait-il aidé la douleur d'être assis dans ces classes et de ne pas pouvoir se connecter? Tu vois ce que je veux dire?

Brett: Ouais.

Brian: Il n’ya aucun moyen de le savoir. Je conviens que c'est fou à quel point ces médicaments sont sur-prescrits. Mon instinct est comme le vôtre, c’est-à-dire que je pense qu’au bout du compte, si vous pouvez y arriver sans jamais le faire, mais que vous devez voir à quoi cela ressemble sous surveillance médicale.

Je comprends que c’est ainsi que vous savez que vous souffrez de TDAH, c’est que sous la supervision d’un médecin, lorsque vous êtes un adulte et que vous vous dites: «Qu'est-ce qui me passait?» Et ils disent: 'Tiens, prends ce médicament et essaie ceci.' Soudain, vous voyez comment les autres peuvent traverser le monde. C'est une chose fascinante à voir, je vais vous le dire.

Brett: Quelle était la différence? Je suis curieux. Qu'est-ce que tu as remarqué?

Brian: La façon dont les choses qui auraient été avant tout à fait, la façon dont je ne pouvais pas me concentrer sur des choses autre que si j'étais vraiment, vraiment intéressé par ça, je pourrais me concentrer dessus. Je pourrais m'asseoir et simplement accomplir des tâches d'une manière beaucoup plus cohérente. Pour quelqu'un qui ne peut pas faire ces choses, c'est une très grande différence.

En passant, en tant qu'adulte, bien sûr, j'ai compensé de toutes sortes de façons différentes, j'ai compris beaucoup de choses. Écoutez, si j'avais pu lire le livre d'histoire ennuyeux, j'aurais obtenu tout comme dans l'histoire. Au lieu de cela, je ne lisais pas le livre, je me présentais une demi-heure avant, je parlais aux gens, j'entendais ce qu'ils avaient lu et je transmettais toujours tout.

Je me demande ça. Je ne peux pas savoir. Je ne peux pas revenir en arrière. Bien sûr, en fin de compte, ce à qui je pourrais parler dirait, c'est que j'aurais probablement été à ce moment-là comme un succès, une sorte d'avocat dans la salle d'audience. Je n’aurais fait aucun de ces trucs créatifs. C'est difficile à dire.

Brett: On ne sait jamais.

Brian: Je pense qu'en fin de compte, c'était aussi une grande bénédiction. Évidemment, cela m'a conduit. C'est probablement ce qui a fait de moi un artiste. Sinon, je ne serais probablement jamais devenu un artiste. Je n’aurais pas eu à le faire.

Brett: D'accord. Vous avez un peu évoqué votre approche de l'écriture, lorsque vous avez parlé de votre écriture Rounders avec votre partenaire d'écriture. Je suis curieux. Quelle est votre approche de l'écriture? On dirait que vous avez une approche très ouvrière.

Brian: Oui bien.

Brett: Croyez-vous en l'inspiration? Ou êtes-vous un peu comme Jack London, où vous aimez le battre avec un club?

Brian: Il doit apparaître. Vous devez vous présenter. Quand tu es jeune parfois, tu peux t'en sortir, je vais chercher l'inspiration à deux heures du matin, et quand ça arrivera, j'arrêterai tout, et j'écrirai comme dans le rêve de fièvre de Charles Bukowski . Je ne sais pas si vous avez vu le film Pilier de bar avec Mickey Rourke qui est l'un de ces poètes itinérants itinérants. Charles Bukowski. C’est un film vraiment fascinant et sombre.

Vous devez vous présenter tous les jours. Je me présente tous les jours. En ce moment, je suis en production, je n’écris que, je travaille sur Milliards, et corrige cela autre que les articles de blog ou autre chose, d’autres petits morceaux d’écriture parce que je suis en train de lancer et de localiser le dépistage et d’organiser la série. Nous commençons à tirer. C'est l'une des grandes récompenses de faire ce que je fais, c'est que je peux faire cette petite chose avec Dave quand nous sommes dans une pièce en train d'écrire, et puis soudain je dirige cette chose, Dave et moi dirigeons cette chose, où il y a 110 personnes travaillent toutes ensemble pour donner vie à cette vision.

Lorsque nous écrivons, tous les jours, à 9 heures du matin au bureau. Je marche le matin. Ma pratique créative est assez verrouillée. Je me lève. Je médite. Je pratique la méditation transcendantale. Je médite pendant 20 minutes, puis je fais les pages du matin. Je fais les trois pages longues. Ensuite, je fais une longue marche. J'accompagnerai ma fille à l'école, puis je ferai une longue marche de quelques kilomètres jusqu'à mon bureau. Je me lève très tôt, donc je suis toujours dans mon bureau à 9 heures, parfois avant 9 heures.

Puis Dave et moi nous rencontrons. Nous faisons probablement des conneries pendant une demi-heure, puis nous commençons. Nous commençons juste à écrire. Nous avons élaboré un plan. Nous savons ce que nous faisons. Nous savons ce que nous faisons de la veille. Nous savons où va le truc. Certains jours, c’est vraiment difficile car l’écriture est difficile. L'histoire est difficile. Parfois, c’est plus facile.

Ça ne va pas bien, parfois c'est parce que, Bri, tu t'es effondré et tu n'as pas fait les pages du matin depuis trois jours. Je vais m'assurer de me lever. Le temps vous a échappé, alors je vais m'assurer de me lever encore plus tôt la semaine prochaine pour m'assurer de ne pas manquer de faire les pages du matin. C'est, pour moi, la chose qui démarre toujours le processus créatif.

Je suis coincé. Quand j'écrivais Solitaire que Dave et moi avons réalisé ensemble, mais je l’ai écrit moi-même, j’étais vraiment coincé au milieu, et je ne pouvais pas comprendre pourquoi. Je savais que j'avais peur de quelque chose. Je n’ai pas trouvé la réponse. Je n’ai pas trouvé la réponse. J'ai réalisé, je ne sais pas quel est le lien avec ça, et le film n’est pas une comédie, mais j’ai décidé, je me suis rendu compte en faisant des pages du matin, en pensant que j’avais toujours voulu faire du stand-up. Je ne l’ai jamais vraiment fait. C'était l'une des seules choses dont j'avais vraiment peur.

Je suis resté debout pendant un an et demi. J'ai fait quatre nuits par semaine à Manhattan. J'ai commencé avec des micros ouverts. J'ai fini par être en mesure de jouer dans plusieurs clubs de la ville, de vrais concerts. D'une manière ou d'une autre, dans ce processus, quelque chose s'est cassé, et j'ai pu trouver la réponse et finir d'écrire Solitaire.

Je ferai tout ce que j'ai à faire. Je vais poursuivre tout ce que je dois rechercher pour débloquer ce qui est le plus créatif en moi, mais je me présente aussi tous les jours pour faire le travail. Je ne sais pas. Si vous ne le faites pas, il est trop facile de ne pas le faire, puis de vous raconter cette histoire que vous n’êtes pas vraiment un écrivain. Vous n’êtes pas vraiment un artiste. Vous n’êtes pas vraiment une personne créative. Vous êtes une fraude. En fin de compte, tout cela est lié à cette inquiétude selon laquelle Tony Robbins dit que vous n'êtes pas assez bon, ou que vous êtes vraiment à la fin, s'ils voyaient ce que vous étiez vraiment, ils penseraient que vous étiez une fraude ou un faux. .

C’est l’une des choses que je me dis. Comme un jour où je ne suis pas d'humeur à méditer ou je ne suis pas d'humeur à faire les pages du matin, c'est facile. C’est l’une des choses que j’aime dans la parole. Je dis aux gens que je le fais tous les jours, donc si je ne le fais pas, je suis une fraude. Je suis un menteur. Je suis comme, tu es un menteur? Non, vous n’êtes pas un menteur. Bien. Faites les pages du matin. C’est la preuve que vous n’êtes pas un menteur.

Présentez-vous à votre bureau à votre bureau et écrivez quelque chose. Si ce n’est pas le cas, vous n’êtes pas meilleur que ces gars qui font des conneries. Si vous le faites, vous dites la vérité. Je suis là, je le fais tous les jours. C’est ainsi que j’aborde toute ma vie.

Brett: Que sont les pages du matin? Qu'est-ce que c'est exactement?

Brian: Il sort du livre de Julia Cameron, La voie de l’artiste. Je dirai qu'il y a des choses dans ce livre que je n'aime pas. Le livre a beaucoup à voir avec la spiritualité. Je suis athée, mais elle a eu l'idée que si vous écriviez trois pages par jour, le matin, une écriture libre comme la première chose que vous faisiez pendant cette journée, cela guérirait beaucoup d'écrivains. bloquer.

Elle a fait un tas d’études sur ce sujet lors de plusieurs séminaires et a découvert que cela résout de nombreuses raisons pour lesquelles les gens sont bloqués. La principale raison est que les gens sont perfectionnistes, et ils ont peur que ce qu'ils font ne soit pas assez bon. Le but des pages du matin est que vous gardez simplement votre stylo en mouvement. Il doit être long, pour trois pages. Vous n'arrêtez pas d'écrire. Vous remplissez ces trois pages.

Ce qui se passe lorsque vous le faites tous les jours est le premier, vous êtes comme la névrose et l’anxiété se répand sur la page. S'il y a des choses que vous n'aimez pas dans ce qui se passe, mais que ce qui se passe, c'est que vous avez maintenant mouillé la mèche. Vous avez allumé la mèche. Vous avez maintenant commencé à amorcer la pompe, quelle que soit la métaphore, mais vous avez commencé à faire circuler le jus créatif d'une manière très libre.

Il y a un tas de règles sur les pages du matin. Premièrement, vous n’êtes pas autorisé à lire ce que vous écrivez pendant cinq ans. Personne d'autre ne peut le lire. Ce n’est pas pour la publication. C’est littéralement pour faire sortir la merde qui est dans votre tête. Vous faites ces trois pages.

Les gens que je connais qui ont lu le livre de Cameron, puis ont fait les pages, qui ont fait cela pendant trois mois, le pourcentage de ces gens qui ont écrit des livres qui ont été publiés ou qui ont écrit des films qui ont été réalisés , est incroyablement élevé.

C’est ce que c’est, les pages du matin. Ces trois pages d'écriture libres et longues. Je l'ai fait. Une grande partie de quand j'ai changé ma vie quand j'avais cet âge, quand j'ai eu mon fils, quand mon fils est né, j'ai lu deux livres à ce moment-là. J'ai lu Réveillez le géant intérieur, et j'ai lu La voie de l’artiste. Ces deux choses ensemble m'ont aidé à comprendre quelle serait mon attaque exacte pour faire cela.

Brett: Très cool. J'aime ça. J'aime cette pratique. Je vais commencer à faire ça. Cela m'aidera beaucoup. Vous avez fait beaucoup de bons films. Vous en avez mentionné quelques-uns, L'illusionniste, les rondeurs, l'homme solitaire. Vous avez également fait Océans 13.

Je suis curieux parce que je dirige un blog appelé l’art de la virilité. Tout ce que je fais est coloré à travers l'objectif de le regarder, est-ce viril? Qu'est-ce que cela peut apprendre à être un homme?

Brian: Ca c'est drôle.

Brett: Je suis curieux. Y a-t-il des idées que vous avez tirées de votre travail sur vos films sur la masculinité ou la virilité? Je parle à la fois du bon et du mauvais. Ou y pensez-vous même du tout?

Brian: C'est intéressant. J'en apprends davantage en étant parent. Je pense que j'étais très concentré sur ce genre de choses, comme les films que je regarderais, Le dîner, ou les films de David Mamet, ou Le parrain les films, ces choses qui m'ont donné envie de faire ceci, ou qui mettent cela dans ma tête, et que je regardais encore et encore, m'ont certainement donné certaines idées sur ce que signifie être un homme. D'une certaine manière, la chose la plus virile est de savoir que tout dépend vraiment de ce que signifie être un humain, et de ce que signifie être une personne attentionnée et généreuse, et comment vous vous accrochez à cette idée de la virilité tout en être doux parfois et généreux.

Il y a quelques archives différentes de l'écrivain, et oui, Hemingway est comme ce genre démodé de genre masculin et dur, mais je pense que c'est une idée dépassée de la virilité en quelque sorte. Écoute, l’être humain le plus viril que j’ai jamais entendu de ma vie, je pense, est ce type que tu as eu il y a quelques semaines et qui a remporté la médaille d’honneur du Congrès. Désolé, pas gagné. Désolé, il a été présenté, par sa langue. Quand il a reçu la médaille d’honneur du Congrès, Paul… Quel est son nom de famille?

Brett: Il est polonais. Bucha.

Brian: Droite. Paul Bucha. Entendre son histoire et la façon dont il a minimisé les événements de cette nuit. Ensuite, vous allez chercher les événements de cette nuit-là, et il a fait beaucoup plus qu'il ne l'a dit cette nuit-là.

Si vous pensez vraiment à ce qu'il était, si vous le considérez vraiment, ce type cette nuit-là était l'être humain le plus généreux au monde. Il était dur. Il était courageux. Ce sont des idées que nous associons à la virilité, mais ce qu'il était vraiment, c'était de se sacrifier et de donner à ces hommes sur le champ de bataille auxquels il tenait tant.

J'étais tellement ému par ça. J'ai appelé mon fils, que je ne veux jamais entrer dans l'armée. Il a 18 ans et est à l’université. J'étais comme, vous devez écouter ceci parce qu'il y a un idéal présenté ici sur ce que signifie vraiment aimer votre prochain d'une manière très spécifique qui, je pense, est une question de devoir et d'honneur et d'obligation de respecter ces idéaux. Cela m'a vraiment époustouflé.

Ouais, je pense à ces choses, mais je pense que je les regarde d'un peu de l'autre côté maintenant.

Brett: Je t'ai eu. C'est vraiment super. Ouais, son histoire était fantastique. J’ai parlé à d’autres militaires, et la plupart d’entre eux ressemblent beaucoup à Paul. Ce sont les plus humbles, et ils ne font que parler, ils se concentrent uniquement sur leur peloton, ou sur le groupe avec lequel ils étaient, et comme à quel point ils aimaient. Ils le disent. J'ai adoré ces gars.

Brian: Ouais, et je pense qu’il s’agit du sacrifice mutuel. La chose dans cet épisode de votre émission qui était si incroyable pour moi, c'est qu'il a sauvé tous ces gars, mais 10 gars ont été tués, et vous pouviez sentir le coût de perdre ces 10 gars, même si ce n'était manifestement pas de sa faute. C'était tellement génial. La douleur de cela était si vive, mais il ne voulait pas non plus se laisser aller. Comme s'il ne voulait pas se laisser aller, se sentir désolé pour moi parce que j'ai perdu ces gars-là. Il était juste à tous égards pour moi l'incarnation de quelqu'un vivant à la hauteur de sa meilleure idée d'eux-mêmes.

Peut-être que la chose la plus virile à faire est d’avoir une idée vraiment ambitieuse de la possibilité de vous-même, puis de faire de votre mieux pour être à la hauteur.

Brett: Ouais, c’est une idée grecque très ancienne. L'idée d'être un homme, c'est avoir une vie d'udaimonia, ou une vie florissante, et lutter pour cet idéal. Vous pourriez ne pas y parvenir, mais il y a une croissance dans l'effort. Il y a quelque chose dans l'effort.

Brian: Sûr. Cela rejoint ce dont Ryan Holiday parle toujours. Son dernier livre portait sur les stoïciens.

Brett: Ouais.

Brian: Gérer les revers et choisir de les voir comme des opportunités de perfectionner ce moi idéal auquel vous essayez d'atteindre.

Brett: Vous avez mentionné votre podcast. C’est intéressant parce que c’est un podcast avec, vous avez des entrepreneurs, des artistes, mais c’est sur Grantland. J’associe généralement Grantland au sport et à des écrits sportifs fantastiques, parmi les meilleurs que j’ai vus ces dernières années. Quel est votre objectif avec votre podcast sur Grantland? Qu'essayez-vous de faire avec ça?

Brian: J'ai fini sur Grantland parce que Dave et moi avons réalisé un 30 pour 30 sur le joueur de tennis, Jimmy Connors. Lorsque nous faisions la promotion de ce 30 pour 30, ce que je dois dire, Rolling Stone vient de dire que c'était le cinquième meilleur 30 pour 30 de tous les temps.

Brett: J'aime cela. J'ai vu celui-là.

Brian: Si vous ne l’avez pas regardé parce que vous aimez le tennis. Je ne suis pas intéressé. Allez le regarder. C'est vraiment bien. Je le jure. C'est puissant et Jimmy Connors est vraiment dur.

Ce faisant, lorsque je faisais la promotion de ces 30 à 30 ans, je suis allé sur le B.S. Rapport avec Simmons. Avant cela, j’avais été plusieurs fois le podcast de Jay Mohr, et j’en avais fait d’autres, puis j’ai commencé à faire ces Vines, et j’ai réalisé que je voulais communiquer de cette façon. Je parlais à Seth Godin, qui est un mentor pour moi à certains égards, un ami, et me donne d'excellents conseils, et Seth et moi en parlions. Il était comme, vous savez, faire ce podcast. Allez-y et poursuivez-le si vous le souhaitez. Je le voulais, alors j'ai dit que je vais le faire.

J'ai appelé Simmons parce que je connais Simmons, et j'ai dit que je pensais faire ça. Je savais que je pouvais le faire ailleurs, mais j'étais fidèle à Grantland. J'avais écrit pour eux depuis le début. J'aime vraiment Bill. J'ai pensé, avant d'en parler, je pensais qu'ils ne voudraient pas que je le fasse là-bas, mais il m'a dit: «Fais-le. Donner un coup de feu. Voyons si cela a du sens. »

J'ai parlé à Jacoby, j'ai compris que je voulais centrer ça, ça s'appelle The Moment with Brian Koppelman, et le concept central du podcast est que les gens qui accomplissent des choses remarquables traitent les moments forts et bas de leur vie, les points d'inflexion. , différemment de nous. Ils utilisent ces moments comme carburant. C’est ce dont j’étais intéressé à parler.

Actuellement, il a une grande présence dans la culture pop. À la suite de cela, j'ai commencé à me connecter avec eux. J'ai immédiatement reçu des commentaires indiquant que les gens étaient intéressés par cette conversation. Seth Meyers était mon premier invité. Mario Batali était mon deuxième. Tout de suite, vous avez vu qu’il y avait une grande différence entre qui étaient ces personnes. Au début, j'ai eu le baron Davis. J'avais Marc Maron. Ces dernières semaines, j’ai reçu Marcus Lemonis de Le profit. J'avais Killer Mike de Run the Jewels. J'ai eu un joueur de poker, Phil Hellmuth.

Cela couvre toute la gamme, mais ma seule règle de la série est que je ne mettrai personne dans la série qui ne me fascine pas. Je peux faire un très bon travail en interviewant quelqu'un si je suis vraiment engagé et intéressé, la même chose, partout. Si cela m'intéresse, je peux me lancer dans la recherche. J'ai des choses auxquelles je pense depuis longtemps à leur sujet. Je peux essayer de faire ressortir quelque chose.

Je dois dire que c’est incroyablement satisfaisant. Celui que j'ai fait avec Killer Mike, qui est cet incroyable rappeur de 39 ans, qui est enfin en train de devenir une star même s'il fait de la bonne musique depuis longtemps, nous venons d'endroits si différents. Il est si peu probable que lui et moi soyons amicaux l'un avec l'autre, mais nous avons une amitié Internet depuis des années. Il s'est produit à Ferguson la nuit où la décision du grand jury est arrivée. C'était la seule personne. Son groupe, Run the Jewels, lui et ce gars, El-P, ils étaient les seuls à ne pas annuler un spectacle ce soir-là.

Il a prononcé ce discours incroyable que vous devriez voir sur YouTube avant de jouer, et lui et moi avons parlé une semaine plus tard alors qu'il jouait un concert à guichets fermés à New York. La façon dont les gens de tous les horizons économiques, raciaux, ont répondu à cette émission en particulier, les lettres que j'ai reçues, les choses que les gens ont dites à Mike, c'est comme si c'était la chose la plus gratifiante. Je sais que tu comprends en faisant ton émission. C'est tellement gratifiant de participer à cette grande conversation maintenant rendue possible par Twitter et par les podcasts. Ce n’est pas seulement une conversation avec Mike. Je parle à des milliers de personnes. Je suis en contact avec des milliers de personnes à propos de ces activités qui nous intéressent tous vraiment. Je suis tellement heureuse d’avoir la plate-forme pour le faire.

Brett: C'est génial. Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur votre travail? outre Des milliards, avez-vous des projets futurs?

Brian: Ouais, j'ai toujours des trucs planifiés. Dave et moi avons produit un film que ma femme a écrit, basé sur l'un de ses romans. C'est une romancière, et ça s'appelle Je souris en retour, avec Sarah Silverman. Il vient d’être accepté dans la compétition au Festival du film de Sundance, ce qui est vraiment un gros problème, comme 1,5% des films qui tentent d’entrer à Sundance. C'est un gros problème que ce film est à Sundance. Il sortira l'année prochaine.

Milliards prend beaucoup de temps. Ensuite, il y a The Moment. Si les gens veulent me joindre, ils peuvent me trouver sur Twitter, @BrianKoppelman. Je donne également mon adresse e-mail qui est [email protected]. Je suis heureux de vous entendre parler de quoi que ce soit, mais si vous m'envoyez un scénario ou une idée de scénario, ou une idée de série télévisée, ne le faites pas. Si vous faites cela, Brett va trouver les sept gars les plus virils qu'il connaisse, et ils vont vous retrouver.

Brett: C'est vrai.

Brian: Ils vont vous blesser. Ne m'envoyez pas ça. Sinon, je suis intéressé par tout ce dont vous voulez parler.

Brett: Impressionnant. Je connais des hommes virils à cause de mon travail.

Brian: Je sais que vous faites.

Brett: J'ai frotté quelques épaules. Les mecs virils sont un peu effrayants. Très bien, Brian Koppelman, merci beaucoup pour votre temps. Ce fut une discussion fascinante. C’est un plaisir.

Brian: Hé, mec, c’est mon plaisir. J'adore votre émission, j'aime le travail que vous faites, j'aime le site. Merci de m'avoir invité.

Brett: Je vous remercie. Notre invité aujourd'hui était Brian Koppelman. Il est scénariste et animateur du podcast The Moment with Brian Koppelman. Vous pouvez le trouver sur iTunes. Aussi, il suffit de Google The Moment avec Brian Koppelman. Vous y trouverez également. Je vous recommande vivement d'aller le vérifier.

Cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à ArtofManeness.com. J'apprécierais vraiment que vous alliez visiter notre magasin. C’est Store.ArtofManeness.com. Vous pouvez trouver toutes sortes de produits Art of Maneness.

Nous avons un journal des vertus vraiment cool que nous avons développé, unique en son genre, unique. Vous ne pouvez trouver cela nulle part ailleurs. Il est inspiré du journal de Ben Franklin. Il est livré dans un bel étui en cuir, alors allez voir ça. Excellente chose à utiliser et à commencer le début de l'année pour suivre vos progrès pour devenir un homme meilleur. C’est Shop.ArtofManeness.com. Jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay, qui vous dit de rester viril.