Podcast # 255: La joie de manquer

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Vous sentez-vous dépassé par vos appareils numériques? Avez-vous constamment envie de vérifier votre téléphone même lorsque vous essayez de vous concentrer sur un travail important ou d'interagir avec vos proches? Trouvez-vous que l'assaut constant des opinions provenant de l'éther numérique est psychologiquement fatigant? Avez-vous l'impression que votre vie intérieure et votre compréhension de la signification existentielle deviennent moins profondes à mesure que vous passez de temps en ligne?


À un moment donné, mon invité d'aujourd'hui sur le podcast a pu dire oui à toutes ces questions et a décidé de faire quelque chose à ce sujet. Elle s’appelle Christina Crook et elle est l’auteur du Joie de manquer: trouver l'équilibre dans un monde câblé. Aujourd'hui, dans l'émission, Christina et moi discutons des promesses et des dangers de la technologie numérique, de son expérience de quitter Internet pendant un mois et des tactiques que vous pouvez adopter pour maîtriser la technologie plutôt que d'en être l'esclave. Beaucoup de bonnes idées dans cet épisode pour freiner votre dépendance numérique.

Afficher les faits saillants

  • Les fardeaux de la technologie numérique
  • Pourquoi plus d'informations ne nous aident pas à prendre de meilleures décisions
  • Les fardeaux dont la technologie numérique nous soulage, mais dont nous ne voulons peut-être pas nous débarrasser
  • Pourquoi l'inconfort est sain
  • Pourquoi Internet nous fait nous sentir plus occupés et plus pressés que nous ne le sommes vraiment
  • Comment partager notre vie sur le web nous empêche de développer une identité unique
  • Comment l'iPad rend vos enfants plus distraits et moins empathiques
  • Comment la technologie numérique peut produire une génération d'acteurs terribles
  • Comment la réalité virtuelle et l'intelligence artificielle aggraveront les problèmes que nous constatons déjà avec la technologie
  • La pause d'un mois de Christina sur Internet et ce qu'elle a appris de cette expérience
  • Les ajouts de Christina à notre Lutter contre les questions FOMO
  • Tactiques et outils pour vous aider à arrêter autant d'utiliser Internet
  • Et beaucoup plus!

Ressources / études / personnes mentionnées dans le podcast

The Joy of Missing Out: Finding Balance in a Wired World par Christina Crook, couverture du livre.


La joie de manquer est rempli de bonnes informations sur les effets pernicieux de la technologie numérique dans nos vies ainsi que des tactiques que vous pouvez utiliser pour maîtriser votre temps d'écran. Et si vous cherchez des choses que vous pouvez faire en plus de passer du temps sur votre écran, inscrivez-vous au nouveau courriel de Christina à QuotidienJomo.

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Et merci à Laboratoire audio créatif à Tulsa, OK pour l'édition de notre podcast!

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Brett: Bienvenue dans une autre édition du podcast L'Art de la virilité. Vous sentez-vous dépassé par vos appareils numériques? Avez-vous constamment envie de vérifier votre téléphone, même lorsque vous essayez de vous concentrer sur un travail important ou d'interagir avec vos proches? Trouvez-vous que l'assaut constant des opinions provenant de l'éther numérique est psychologiquement fatigant? Avez-vous l'impression que votre vie intérieure et votre compréhension de la signification existentielle deviennent plus superficielles à mesure que vous passez de temps en ligne? Eh bien, à un moment donné, mon invité sur le podcast a pu dire oui à toutes ces questions et a décidé de faire quelque chose à ce sujet.

Elle s’appelle Christina Crook et elle est l’auteur du livre The Joy of Missing Out, Finding Balance in a Wired World. Aujourd'hui, dans l'émission, Christina et moi discutons des promesses et des dangers de la technologie numérique, de son expérience de quitter Internet pendant un mois entier, sans e-mail, et des tactiques que vous pouvez adopter pour maîtriser la technologie plutôt que d'en être l'esclave. Beaucoup de bonnes idées dans cet épisode pour freiner votre dépendance numérique. Une fois le spectacle terminé, consultez les notes de l'émission sur AOM.IS/JOMO, c'est-à-dire J-O-M-O, pour obtenir des liens vers des ressources où vous pouvez approfondir ce sujet ainsi que des ressources pour réduire vos addictions numériques. Encore une fois, AOM.IS/Jomo.

Christina Crook, bienvenue dans le spectacle.

Christina: Merci beaucoup de m'avoir invité.

Brett: Votre livre s'intitule The Joy of Missing Out, Finding Balance in a Wired World. Il s'agit de notre relation avec la technologie numérique. C'est un sujet qui m'est proche et cher, car je pense toujours à chaque fois que je suis sur mon téléphone intelligent et que mes enfants me disent: 'Papa, décroche ton téléphone', je me dis: 'Oh, mon Dieu . Que m'arrive-t-il? » Vous parlez des biens et des inconvénients de la technologie, mais en particulier des inconvénients et de ce que nous pouvons faire pour éviter les inconvénients de la technologie tout en profitant de ses avantages. Vous commencez dans le livre en parlant d'un des arguments selon lesquels la technologie, en particulier la technologie numérique, a créé de nouveaux fardeaux dans nos vies. Quels types de fardeaux la technologie numérique nous a-t-elle imposés?

Christina: Je pense que le fardeau le plus évident est celui d'être toujours disponible, toujours prêt. Ironiquement, notre peur de rater quelque chose nous pousse à rater beaucoup de moments du monde réel. Je pense que le principal fardeau est en quelque sorte cette culture jamais abandonnée et nous la portons presque comme un badge, ce rythme effréné. Je suis tellement occupé et toujours pressé. Ces technologies qui permettent de gagner du temps sont censées être là pour nous faire gagner du temps, et c'est effectivement le cas, mais elles nous permettent ensuite de faire plus, et plus, et plus chaque jour. Évidemment, nous allons entrer dans une conversation sur les médias sociaux, mais bien sûr, cela ne pourra jamais se terminer. Vous pourriez être en ligne 24 heures sur 24. Je pense que c’est le principal fardeau auquel je pense souvent et auquel j’écris dans le livre, c’est toujours la culture. C’est un phénomène très nouveau.

Brett: Ouais. C’est psychologiquement épuisant.

Christina: Oui. Accablant.

Brett: Droite. Non seulement le fait d'être connecté tout le temps, mais l'internet nous donne également autant d'informations que nous le souhaitons. Nous pensons que ce serait une bonne chose, mais en fait, ce n’est pas une bonne chose de pouvoir accéder à tout ce que vous voulez savoir. C'est en fait un fardeau.

Christina: C'est vrai. En fait, des études ont montré que vous n’aviez en fait aucun avantage psychologique ou émotionnel à avoir plus d’informations si vous n’êtes pas en mesure de faire quoi que ce soit au sujet des informations dont vous disposez. C'étaient des études déjà dans les années 50 avec des journaux. Nous pensons que si nous avons plus de connaissances et d’informations sur ce qui se passe dans l’actualité dans le monde… La semaine dernière, c’est un exemple parfait avec le déroulement des élections. Droite? Parfois, les informations, en particulier lorsque vous êtes impuissant, ne sont pas nécessairement à notre avantage. Je pense que c’est vraiment comprendre combien nous pouvons réellement consommer, agir sur, interpréter et comprendre, c’est une façon saine de penser à notre consommation médiatique.

Brett: Droite. Un exemple parfait d’avoir trop d’informations, de ne pas pouvoir agir en conséquence, c’est chaque fois que vous vous sentez malade ou que votre enfant est malade et que vous allez en ligne pour vérifier les symptômes. On vous donne tout ça… 'Oh, mon Dieu. Mon enfant a un cancer. C'est comme: 'Attendez. Non.'

Christina: Droite. WedMD. WebMD. Pas toujours le meilleur.

Brett: Pas toujours le meilleur, mais vous soutenez également que la technologie numérique nous libère des fardeaux. Cela nous fait gagner du temps. Nous pouvons implémenter ces algorithmes qui peuvent nous aider à trouver les choses plus rapidement. Il y a If Then Than This où vous pouvez créer ces petits hacks sympas pour rendre votre journée plus simple. Vous soutenez qu'il y a certains fardeaux dont nous ne devrions pas vouloir nous débarrasser. Quels types de fardeaux sont ceux que nous ne voulons pas retirer de notre vie quotidienne dont nous tirons réellement profit et cela rend la vie plus florissante?

Christina: Mm-hmm (affirmatif). Je suis tombé sur cette idée d'un philosophe nommé Albert Borgmann. Il écrit sur cette idée des bons fardeaux. Les techno-optimistes envisagent un avenir où nous serons libérés du fardeau du travail. Ils créent constamment de nouvelles technologies pour automatiser et accélérer, mais il y a certains fardeaux dont nous ne devrions pas vouloir nous débarrasser. Borgmann parle du fardeau de préparer un repas et d'amener tout le monde à se présenter à la table, à s'asseoir et à le manger, ou le fardeau de se lire de la poésie ou de se promener après le dîner. Ils peuvent sembler fastidieux au début, mais il s’agit simplement de franchir un seuil d’effort. Dès que vous avez franchi ce seuil, le fardeau disparaît.

Nous ne devrions pas vouloir nous débarrasser du fardeau des relations et du fait que les gens comptent sur nous. En fait, cela a une valeur énorme en termes de santé émotionnelle et mentale. Vous savez, nous ne pouvons pas vivre isolément. Nos connexions en ligne ne nous mènent pas loin. Je pense que les bons fardeaux auxquels je pense et que j'écris souvent sont les bons fardeaux des gens, de la communauté et aussi du travail physique. Il y a de réels avantages à bouger physiquement notre corps et à faire du travail physique. J'étais en train de ratisser une tonne de feuilles ce matin et quelqu'un me disait: 'Tu ne détestes pas ce travail?' En fait, je l'apprécie vraiment. J'aime travailler physiquement mon corps. C’est l’athlète en moi. Nous ne devrions pas vouloir nous débarrasser de tout cela, nous pourrions dire que ce sont des choses lourdes, mais vraiment, encore une fois, cela revient à l’idée que ce n’est qu’un fardeau jusqu'à ce que nous franchissions un certain seuil d'effort.

Brett: Droite. Il semble que ces fardeaux ou embrasser ces fardeaux englobent un sens incarné de nous-mêmes. Droite?

Christina: Oui.

Brett: J'ai l'impression qu'Internet nous désincarne. Nous pouvons être n'importe où, tout ce que nous voulons. Personne sur Internet ne sait que vous êtes un chien, le vieux dessin animé new-yorkais. Comment cette désincarnation qui se produit lorsque nous utilisons la technologie numérique, comment cela nous rend-il existentiellement misérables, même si elle est vantée par ces techno-utopistes comme: «Oh. Cela va être fantastique. »?

Christina: Je pense que c’est que les choses restent vraiment insaisissables, le genre de deux choses que je veux aborder ici. Il y a une belle citation que j’adore du comédien Louis CK. Il dit: «La pire chose qui arrive à cette génération est qu’elle se débarrasse de son inconfort.» Vous venez d'en parler avec cette désincarnation que nous vivons en ligne. Les choses restent vraiment insaisissables. David Sax vient de sortir un nouveau livre intitulé The Revenge of Analog. Il dit que nous développons une appréciation pour les choses analogiques, comme un roman de poche est une meilleure option pour nous, car il ne peut en fait pas interrompre notre lecture pour nous dire la météo, car Internet est littéralement sans fin.

Je pense que nous allons entrer un peu plus tard dans la conversation sur le temps et l’espace, mais les limites, la stratégie de survie et même de prospérité à l’ère numérique est moindre. Les choses sont vraiment insaisissables en ligne. Nous parlons de renforcer la confiance et de développer notre marque en ligne. Je cite en ce moment le mot authentique. Droite? Ce mot surjoué, mais en réalité, c’est souvent dans le but de créer une marque, une marque personnelle ou une marque professionnelle. Nous ne pouvons vraiment faire confiance qu'à cette personne, aux choses que les gens diffusent sur les réseaux sociaux, à leurs blogs, ou quoi que ce soit dans une certaine mesure. Droite?

C'est un peu insaisissable, car nous n'avons pas, dans la plupart des cas, de relation face à face avec cette personne. Je pense que cela joue vraiment dans ce genre de chose existentielle qui se passe en termes d'incarnation et de désincarnation. Nous sommes des êtres humains. Nous sommes ici dans le temps et l'espace dans le monde physique. Je pense que c’est là que nous devons vraiment exister. Cela nous évite de nombreux problèmes de santé mentale liés à une exposition excessive à Internet.

Brett: Droite. J'adore votre point de vue sur le fait qu'il rend la vie trop facile. Nous pensons que ce serait une bonne chose, mais les psychologues constatent que nous avons besoin d'un peu de stress dans nos vies pour être en bonne santé. Si nous éliminons ce stress, nous nous sentons simplement non amarrés, je suppose que c'est un bon mot à dire. Ouais. Vous avez parlé plus tôt de certains de ces techno-utopies. Je pense que c’est ainsi que Nicholas Carr les appelle. Ils parlent de cet avenir où l’IA va prendre le dessus, nous vivrons dans la réalité virtuelle, et il y a tous ces avantages à Internet qui semblent incroyables. Quels sont certains de ces avantages vantés de la technologie numérique? Lesquels d'entre eux sont en fait des illusions, quand vous l'acceptez, vous vous dites: «Mec, ce n'est pas vraiment une bonne chose. Cela rend ma vie plus terrible. »?

Christina: Ouais. Je pense qu'Internet dans son ensemble ne vend pas une promesse universelle, sauf peut-être que vous pouvez y trouver littéralement n'importe quoi. Je pense que ce sont les sites Web et les plates-formes spécifiques qui vantent les avantages d’être là-bas, mais tout dépend du résultat net, et nous le savons. Droite? La raison pour laquelle Facebook a ajouté toutes ces mises à jour en temps réel à son site Web, vous pouvez voir ces points verts indiquant quand vos amis sont en ligne et des publications en temps réel, et tout cela est parce qu'ils sont conçus pour vous y garder aussi longtemps. que possible.

Même si c'est une valeur énorme d'accéder littéralement à la connaissance de l'univers via un portail devant nos visages, c'est sans fin et cela pourrait durer éternellement. Je pense que pour moi, le vrai moyen de sortir de cela est de regarder Internet pour ce qu'il est. C’est un outil. C’est un outil pour nous connecter à des informations, à des personnes. Lorsque nous gardons cela à l’esprit car il s’agit d’un outil et que nous ne sommes pas utilisés par lui, mais que nous choisissons en fait de l’utiliser, je pense que c’est un moyen vraiment sain de garder cette limite.

Brett: Revenons à cette idée que vous avez mentionnée plus tôt à propos de la perturbation de notre sens de l’espace et du temps. Comment le Web a-t-il fait cela?

Christina: Oh, mec. Souvent, je ne sais pas si vous ressentez cela un jour, mais vous pouvez surfer sur le Web et vous avez presque l’impression d’avoir dépassé les limites de l’espace et du temps. Nous pouvons parler aux gens en temps réel, comme ma sœur en Australie à l'autre bout du monde. C’est phénoménal ce que cela permet, mais c’est le cas… J’ai de jeunes enfants, et je vais donner un exemple avec les enfants. Mes enfants ont trois, cinq et sept ans. Des études montrent que lorsque nous passons de plus en plus de temps devant des écrans, le monde physique semble ennuyeux, terne et même assourdi, car les couleurs ne sont pas aussi vives et les choses bougent plus lentement. Je pense qu’il est important que nous nous rendions compte que les limites du temps et de l’espace sont en fait à notre avantage.

On parlait plus tôt du techno-optimisme de se libérer enfin des limites du corps. Est-ce vraiment ce qu'il y a de mieux pour la personne humaine? Est-ce vraiment ce qu'il y a de mieux pour que les gens s'épanouissent? Je ne crois pas que ce soit vrai.

Brett: Droite. Vous avez mentionné plus tôt comment tout le monde parle de se sentir pressé et occupé, ce qui est étrange, car des études ont montré que nous avons en fait plus de temps libre que nos grands-parents. Pourtant, malgré cela, nous nous sentons toujours comme: «Oh, mon Dieu. Je n’ai pas le temps de faire quoi que ce soit. »

Christina: Cette semaine, j'ai fait une projection avec une cinéaste nommée Suzanne Crocker. Elle réalise ce beau documentaire intitulé All the Time in the World. Il s’agit en fait d’une famille qui a complètement quitté le réseau pendant neuf mois dans la nature sauvage du Yukon. Ils parlent de la façon dont ils passent jusqu'à la moitié de leur journée à préparer la nourriture. Droite? C’est le coût réel de la consommation et de la préparation de la nourriture. Presque tout cela est effacé avec nos commodités modernes. Vous savez, ce matin, j'ai jeté un toast dans un grille-pain, et cela a été fait en deux minutes. Plus nous disposons d'appareils qui nous font gagner du temps, ils nous permettent simplement d'en faire plus, c'est ce que nous faisons. Souvent, nous remplissons ce temps avec des passe-temps passifs, comme regarder Netflix ou faire défiler nos flux sociaux. Nous avons plus de marge, mais nous la remplissons.

Brett: Ouais. Le Web facilite le remplissage.

Christina: Très facile à remplir.

Brett: Ouais. J’ai eu des moments où je me suis dit: «Je vais devenir si productif. Je vais juste prendre une petite pause de cinq minutes sur le Web », et c'est une heure plus tard que je me dis:« Oh, mon Dieu. Qu'est-ce qui vient juste de se passer? Je ne peux pas croire que cela s'est produit. '

Christina: Ça arrive à tout le monde.

Brett: Je pensais qu'une autre idée intéressante sur laquelle vous avez eu affaire était que vivre notre vie sur le Web peut en fait réduire notre sentiment de soi, ce qui est bizarre, car sur le Web, nous nous créons tout le temps avec notre profil Facebook, avec les images nous décidons de publier sur Instagram. Nous voulons façonner cette image vraiment cool, mais comment cet acte de création de soi sur le Web peut-il réellement réduire notre sentiment de soi et d'identité?

Christina: Je pensais à cette question. Je pense que l'exemple le plus frappant pour moi est qu'au Japon, ils ont un terme pour une personne qui passe essentiellement toute sa vie sur Internet. Je ne sais pas si vous avez déjà entendu ce terme, mais au fond, ce sont des individus complètement isolés socialement qui ne quittent plus leur domicile. Il y a en fait des millions de personnes comme ça au Japon. La dépendance à Internet est extrêmement élevée en Asie, et elle ne cesse d’augmenter.

En termes de sens de soi, ils sont tout le sens de soi pour ces personnes se trouve sur Internet. Certains d'entre eux sont des superstars d'Internet. Ils sont connus, connus dans le sens où ils sont présents sur Internet, mais ils ne sont en fait connus dans leur sens physique par personne ou du moins seulement par quelques personnes dans cet endroit où ils habitent et ils ne le sont jamais. laisser. Je veux dire, c’est un exemple si extrême, mais il y a un sentiment que nous perdons des parties de nous-mêmes pour nous présenter constamment en ligne.

Un autre exemple est que Kendall Jenner, du clan Kardashian, a récemment quitté Instagram au cours des deux dernières semaines. Elle avait juste l'impression que cela devenait beaucoup trop consommant. Elle voulait s'éloigner. Je pense qu’il y a un sentiment croissant que nous ne pouvons pas nous présenter en entier sur Internet. Nous ne pouvons simplement pas, parce que nous vivons et respirons des gens. Je suis vraiment ravi et excité que cela devienne une conversation plus importante et que de plus en plus de gens s'y intéressent.

Brett: Droite. J'ai l'impression que vous avez également besoin de confidentialité pour faire des expériences et découvrir ce que vous êtes, au lieu d'essayer de comprendre en ligne. J'ai l'impression que vous ne pouvez pas expérimenter en ligne. Une fois en ligne, il y est. Si vous décidez de changer, les gens vont se dire: 'Il n'y a pas de reproches. Vous étiez comme cette personne il y a une semaine. Vous ne pouvez pas changer d'avis maintenant. » Lorsque vous avez un sentiment d’intimité, un sentiment, je ne sais pas, de secret… Cela semble un peu mauvais, mais vous pouvez expérimenter un peu votre identité.

Christina: Mm-hmm (affirmatif). Je connais. J'aime le fait que vous ayez abordé cela, car j'ai en fait eu une petite percée avec moi-même il y a environ trois quarts d'un an. Nous avons pris une très grande décision en tant que famille, et j'ai automatiquement senti que j'avais besoin de la diffuser dans le monde entier, car c'est ce que vous faites lorsque vous prenez une très grande décision en tant qu'individu ou en famille, vous le dites aux gens, et le faire publiquement sur le Web est devenu la norme.

J'ai réalisé qu'il y avait eu des conversations avec de très bons amis, je peux en fait rester aussi proche. C'est en fait une chose personnelle que je peux tenir pour sacrée et garder pour nous. Il n'y avait rien de mal à cela. Nous pouvons réellement prendre notre temps pour choisir ce que nous partageons. Nous pourrions finalement choisir de ne pas partager certaines choses, et c’est notre droit. Je pense que c’est très sain.

Brett: Droite. Il y a une norme où il faut tout partager. Je me souviens que lors de l’élection, les fans de Taylor Swift étaient vraiment contrariés par le fait que Taylor n’ait pas dit pour qui elle avait voté. Elle n’a pas besoin de lui dire. C’est son truc. Ce qui se passe dans l'isoloir reste dans l'isoloir. Pour revenir à la parentalité, vous êtes une mère de trois enfants. Je suis papa. J'ai deux enfants. La technologie et les enfants sont ce à quoi je pense toujours. Je me dis: 'Mec, est-ce que je laisse mes enfants passer trop de temps sur l'iPad? Comment mon comportement face à la technologie influence-t-il mes enfants? » Que dit la recherche sur la manière dont l’utilisation de la technologie numérique par un parent influence l’utilisation de la technologie numérique par ses enfants?

Christina: Mm-hmm (affirmatif). Il y a un nombre croissant de recherches, ce qui est merveilleux à voir. Je pense que dans tous les domaines, nous voyons que c’est une sorte de cas de singe voir, monkey le fait. Ce n’est pas nouveau. Ce que les enfants voient faire leurs parents, c'est ce qu'ils veulent faire. Il y a des petits enfants qui tiennent la banane à l’oreille, car ils voient leurs parents tenir un téléphone contre leur oreille dès l’âge d’un an. Si les enfants voient constamment leurs parents sur leurs appareils, il y a un tirage au sort. Il y a un tirage au sort pour ceux qui souhaitent l'utiliser. Il y a des conversations autour de ça. Ensuite, il y a de plus en plus de batailles autour de lui.

Il y a eu une nouvelle étude qui a été publiée il y a à peine quelques mois… Je pense qu’elle est sortie de la Pediatrician’s Association aux États-Unis. Cela a en fait abaissé l'âge de l'introduction de la télévision et de la tablette à, je pense, de deux ans à peut-être un ou un an et demi. Si vous lisez entre les lignes, ce que j'ai fait, dans cette étude, la différence était oui, vous pouvez le faire quand ils sont plus jeunes, mais vous devez être assis avec eux et discuter avec eux de ce qu'ils font et de ce qu'ils font. ils regardent et écoutent sur les appareils, à la télévision et sur les écrans.

Lorsque nous interagissons avec eux, nous savons ce qu'ils regardent. Droite? Je ne sais pas si vous êtes déjà tombé sur ceci où vous entendez de l’autre pièce des cris et une émission de télévision de Netflix que vous n’avez jamais entendu auparavant. C'est comme: 'Que regardez-vous?' Nous devons prêter attention à ce que les enfants consomment. C’est extrêmement important. Un autre élément est qu'une fois que vous avez ouvert la porte, il est très difficile de la fermer. Les études montrent de plus en plus que l'introduction de la technologie aussi tard que possible est en fait dans l'intérêt des enfants.

Brett: Ont-ils déjà fait des études sur la technologie utilisée par les enfants, ce qu’elle fait aux enfants? C’est tellement nouveau. Nous avons cette génération d'enfants qui viennent tout juste d'être élevés dans ce domaine. Ils ont je crois avoir vu des porte-bébés avec des supports pour iPad où les parents peuvent mettre un iPad devant leur bébé. Ils sont plongés dans cela depuis la naissance, même si vous êtes censé le faire pas avant un an. Avons-nous trouvé des études sur ce que cela fait aux enfants? Cela les affecte-t-il d'une manière ou d'une autre?

Christina: C'est. C'est. Cela réduit la durée d'attention. Encore une fois, les études longitudinales ne sont pas encore entièrement là, car il faut se rappeler qu'il y a seulement 10 ans que quelqu'un a fait le premier Tweet. Les téléphones intelligents n'étaient même pas d'usage courant jusqu'à il y a environ 10 ans. Les études longitudinales ne sont pas là. Ils sont pour la télévision, je veux dire les études qui sont les études les plus longues. Il y en a un très célèbre avec Sesame Street qui a suivi Sesame Street des années 50 à aujourd'hui, et en gros, ils ont observé son accélération au fil du temps. Avant, c'était extrêmement lent. C'est en fait extrêmement lent à regarder maintenant, mais les temps de changement d'écran ont été multipliés par cinq. Cela réduit la durée d'attention chez les enfants.

Cela revient également à tout cela sur la façon dont cela affecte la relation avec le monde naturel. Il est plus difficile pour les enfants de s'engager dans des jeux extérieurs et imaginatifs lorsqu'ils sont devant des écrans pendant de longues périodes, car ils sont habitués à être nourris avec le matériel, les intrigues et les personnages. Des études à tous les niveaux préconisent définitivement de limiter le temps d’écran de nos enfants.

Brett: Je pense qu'il y a aussi d'autres études qui suggèrent que le temps passé devant un écran pourrait également diminuer l'empathie, car les enfants s'entraînent moins à lire les visages, et donc ils ont plus de mal avec ça.

Christina: Oui. Il y a certainement des études qui en parlent. En fait, il y a une étude sur laquelle j'écris dans mon livre qui montre que la lecture des gens est en fait une compétence acquise. L'étude a examiné des individus jugeant des sourires forcés et authentiques et a révélé que les participants adultes plus âgés surpassaient les jeunes adultes en distinguant les sourires posés et spontanés, ce qui suggère qu'avec l'expérience et l'âge, nous devenons plus précis pour percevoir les vraies émotions. En fait, cela diminue, car les enfants grandissent devant des téléphones intelligents et communiquent presque entièrement par SMS et émoticônes.

J'ai une tante qui est en fait une actrice de théâtre, et elle entraîne de jeunes acteurs prometteurs. Elle remarque, et c'est en fait à tous les niveaux dans l'industrie du théâtre, que ces jeunes acteurs qui arrivent ont en fait des difficultés avec l'expression du visage, le ton de la voix et le langage corporel, qui sont évidemment essentiels à la communication et à la narration. En tant qu'artiste, ce sont les outils de leur métier. Cela joue sur leur capacité à négocier même des accords une fois qu'ils sont sur le lieu de travail, mais certainement en termes d'empathie, lorsque nous regardons un écran et que nous regardons le visage de quelqu'un et que nous ne pouvons en fait pas lire l'émotion en eux ou nous ne les examinons pas assez longtemps pour même remarquer s'ils ont des difficultés ou des moments difficiles, alors cela affecte non seulement l'individu, mais aussi les communautés.

Brett: Nous allons avoir un avenir de films et de jeux avec du mauvais jeu.

Christina: J'espère que non.

Brett: J'aimerais avoir votre avis. Vous en avez parlé un peu. Quelle est votre opinion sur l'intelligence artificielle et la réalité virtuelle? Comment cela va-t-il aggraver les problèmes que nous constatons déjà avec la technologie du Web?

Christina: Honnêtement, je pense que ça va exploser. Je pense vraiment que la réalité virtuelle en particulier… Je viens de sortir de… Je parlais à une conférence technologique juste à l'extérieur de Toronto en septembre. Il y avait beaucoup de gens en réalité virtuelle là-bas. Les progrès de la technologie sont assez phénoménaux. Nous le voyons déjà dans une utilisation assez approfondie dans l'industrie du porno et dans les jeux de rôle multijoueurs. Je pense que nous allons vraiment voir la réalité virtuelle entrer en scène. Je ne pense pas que ce sera une sorte de mode passagère. La peur pour moi est que les gens soient tellement hors du monde physique et respiratoire qu'il sera de plus en plus difficile de se satisfaire de la réalité sourde et relativement lente dans laquelle nous vivons.

Alors avec l'IA, je suppose que ma grande question est pourquoi? J'aurais aimé que plus de gens posent cette question. Pourquoi travaillons-nous si dur pour créer l'IA? Pourquoi créons-nous des robots pour remplacer les humains? Je ne comprends pas vraiment, entièrement. Je comprends le frisson de l’invention, mais je ne comprends pas vraiment quand l’isolement est déjà si élevé, quand le chômage augmente, parce que comme nous en avons parlé plus tôt, nous avons plus de travail qui gagne du temps, plus de travail est automatisé. Pourquoi travaillons-nous si dur et dépensons-nous littéralement des billions de dollars pour développer ces technologies? C’est un grand point d’interrogation pour moi pour être honnête.

Brett: Droite. Nous supprimons les fardeaux dont nous ne voudrions peut-être pas nous débarrasser.

Christina: Droite. Ouais. Revenons à cette conversation à coup sûr.

Brett: Une partie de votre livre, vous avez pris une pause de 31 jours du Web. Vous vouliez voir si vous pouviez vous dissocier de la technologie numérique et ce que cela ferait. Vous avez même fait une pause dans le courrier électronique. Comment était cette expérience? Au début, avez-vous eu cette très forte démangeaison les premiers jours? Avez-vous juste dit: «Je dois reprendre le dessus. Je dois vérifier. Je rate quelque chose. »? Comment était-ce?

Christina: Ouais. Tout d'abord, si vous vous absentez d'Internet pendant 31 jours et que vous avez peut-être entendu parler de l'histoire de Baratunde Thurston, qui est probablement la personne la plus célèbre qui s'est déconnectée pendant à peu près le même temps, vous doivent se préparer. Vous devez obtenir des livres cartographiques, car vous pouvez Google Map. Vous avez besoin d'un thésaurus si vous êtes écrivain, car vous ne pouvez pas utiliser un thésaurus en ligne. Vous devez le dire aux gens, car tout à coup, vous disparaissez pratiquement de la surface de la terre. Il y a beaucoup de préparatifs à faire. J'avais mis en place un blog sur l'expérience, que bien sûr je ne mettais pas à jour, mais j'avais une amie qui allait le mettre à jour, car j'envoyais ces lettres par courrier chaque jour, et elle allait scanner et poster leur.

Quoi qu'il en soit, je sentais que le premier et le deuxième jour, l'écrivain et le rédacteur en moi voulaient vraiment éditer et apporter quelques modifications au contenu du blog. J'ai trouvé cela très frustrant au début. C'était très limitatif. C'était probablement la première fois que je voulais être en ligne et me sentir comme si je manquais quelque chose. Je me demandais ce que les gens publiaient sur les réseaux sociaux, qui recevait mon répondeur automatique de courrier électronique. Je dirais que cela a duré quelques jours.

Très vite, cela s'est transformé en cette immense expérience de liberté. C'était juste super libérateur d'être complètement incapable de faire ces choses. C'était juste hors de la table. La plus grande chose que je dirais aussi que j'ai découverte pendant ces 31 jours était juste une tranquillité d'esprit. Mon esprit était tout simplement complètement libre du bavardage avec lequel je le remplis normalement en recherchant en ligne, en lisant mes applications sociales, et tout cela, et même des articles en ligne qui sortent constamment. J'ai vraiment creusé dans la réflexion et la lecture profondes, et j'ai beaucoup fait. C'était très productif… J'avais encore deux petits enfants à ce moment-là en quelque sorte sous les pieds, mais j'ai beaucoup fait. Il est en fait choquant de voir le Web complètement hors de la table de combien de temps il remplit une journée.

Brett: Le livre de Nicholas Carr, The Shallows, explique comment le Web change notre cerveau, réduit notre capacité d’attention, même pour les adultes. Avez-vous remarqué que votre capacité à vous concentrer a augmenté lorsque vous avez pris une pause sur le Web, comme si vous avez retrouvé votre capacité à vous asseoir et à lire un livre pendant une heure sans interruption?

Christina: Absolument. Ouais. J'ai fait. Je lisais des livres longuement. Je m'asseyais et écrivais sans perdre le fil de mes pensées. Même en tant qu’écrivain, vous le savez, même vous allez chercher quelque chose, alors vous faites votre travail, mais vous faites des recherches et une chose est liée à une autre. Je n'avais pas cette capacité. Je pourrais faire des recherches dans les livres, mais c’est une expérience très, très différente. Absolument. Ma capacité à me concentrer a été considérablement augmentée pendant cette période.

Brett: Alors comment était-ce lorsque vous avez commencé à réintroduire le Web? Est-ce que les super pouvoirs que vous avez développés en prenant votre 31, sont-ils simplement partis immédiatement ou cela a-t-il pris un certain temps?

Christina: Ça a pris du temps. Je suis revenu avec une stratégie assez claire sur la façon dont je voulais revenir. C'est un peu comme si vous faisiez un jeûne à l'eau pendant 31 jours, vous ne voudriez pas avoir un cheeseburger comme premier repas. Eh bien, peut-être que vous le feriez, mais je ne l’ai pas fait. J'ai choisi de le prendre pour me calmer. La première chose que je voulais vérifier, parce que j'écris à la pige, et je savais qu'il y aurait probablement des choses liées au travail auxquelles je devais prêter attention.

J'ai immédiatement passé environ une demi-journée à me désabonner d'une quantité massive de newsletters et de courriels auxquels je m'étais abonné au fil du temps, ou par inadvertance, comme vous le savez, je me suis inscrit par inadvertance sur des listes. J'ai réalisé que même si je ne lis pas ces e-mails, ils passent à travers mon radar. C’est l’attention, même pendant cette milliseconde, que je lui accorde de la supprimer, de l’archiver, ou simplement de la passer, alors je me suis désabonné d’une énorme quantité d’e-mails.

En fait, j'ai mis en place de nouvelles stratégies de messagerie en termes de ne pas le vérifier 12 ou 50 fois par jour. Je le vérifiais deux fois par jour. Honnêtement, cela a rampé, mais c’est une pratique à laquelle je reviens lorsque je remarque que je perds ma concentration et que je n’obtiens pas le genre de travail que je souhaite faire. Ouais. Ce sont quelques-unes des étapes que j'ai prises à mon retour, mais elles sont revenues à la légère. Je ne vais pas mentir. Il a fait un pas en arrière. Pour moi, le jeûne est vraiment une pierre de touche pour moi, me souvenant de ce que c'était pendant cette période et me souvenant des pratiques avec lesquelles je suis revenu sur le Web et en essayant de revenir à ces choses.

Brett: Vous ne préconisez pas que les gens abandonnent complètement Internet dans votre livre, mais vous parlez de mettre des contraintes. Vous venez de mentionner quelques-unes des contraintes, la désinscription des listes. Que peuvent faire d'autres personnes pour imposer des contraintes sur ce qui est effectivement une information culturelle infinie qui se trouve sur le Web?

Christina: Mm-hmm (affirmatif). Je pense que cela revient à… Nous pourrions parler de toutes les applications qui permettent de gagner du temps et de tous ces types d'outils, et ils existent. Je suis heureux d’en parler, mais je pense vraiment qu’il s’agit d’une compréhension plus interne de nous-mêmes et de notre but dans le monde. Nous ne sommes pas seulement là pour consommer pour la consommation. Nous sommes elle pour les relations et le travail significatif. Il y a des choses que nous voulons faire. Il y a des choses que nous voulons faire de nos vies. Je pense que si nous regardons Internet pour ce qu’il est, comme je l’ai déjà dit, c’est un outil, c’est vraiment sain.

J'ai quelques choses que je voulais mentionner. Utiliser Internet comme un outil, donner la priorité aux gens, comme donner la priorité aux gens dans chaque cas, avoir une réunion, être avec vos enfants, être avec votre partenaire, valoriser la personne humaine devant vous sur le gadget dans votre main. Ils sont simplement plus précieux. La personne à l’autre bout du monde qui tweete à ce moment-là est aussi un être humain précieux, mais celle qui est assise en face de vous, donnez-lui toute votre attention.

Une autre chose est la pratique de la discipline. J'en ai déjà parlé, mais j'ai des heures intégrées à votre semaine qui sont entièrement sans technologie. J'adore raconter l'histoire de Tiffany Shlain. Elle est la fondatrice des Webby Awards. Elle et sa famille pratiquent ce qu’ils appellent Technology Shabbat, mais ils sont juifs, du vendredi soir au samedi soir chaque semaine. Elle est la fondatrice des Webby Awards. J'ai l'impression que si elle peut le faire, nous pouvons le faire. Elle a beaucoup d'excuses pour être constamment sur les réseaux sociaux, mais ils en tiennent compte, et c'est un élément central de sa semaine en tant que réinitialisation pour être vraiment profondément avec sa famille et avec elle-même, avec sa communauté.

Je suis tombé sur l'article sur le site The Art of Maneness. Peut-être que je peux vous donner une idée, mais c’est votre article sur FOMO. Vous avez quatre très bonnes questions. J'avais encore quelques questions, si je peux ajouter à votre liste.

Brett: Sûr. Ouais. J'adorerais. Oui.

Christina: Une excellente question à poser avant de publier quelque chose en ligne est la suivante: 'À qui est-ce destiné?' Est-ce pour toi? Est-ce pour la promotion? Est-ce pour l'ego? Est-ce pour promouvoir quelque chose? Vous avez peut-être une très bonne réponse à cette question, mais posez-la d'abord, 'À qui est-ce destiné?' … La deuxième question est: «Qu'est-ce que j'aurais pu faire de cette fois?» Vous parliez de vous allez voir les réseaux sociaux pendant cinq minutes, et une heure plus tard… Ne vous en faites pas pendant l'heure, mais demandez-vous à la fin de l'heure: «Qu'est-ce que j'aurais pu faire avec ce temps?» C’est du temps que vous pourriez donner à des choses que vous voulez vraiment faire.

La dernière question peut être un peu étrange, en particulier pour un podcast très viril, mais la question est: «Qu'est-ce qui me réjouit? Quelles sont les choses qui me ravissent vraiment? Quelles sont les choses que je veux vraiment faire de ma vie? Quelles sont les personnes et les relations qui me ravissent? » Cela vient d'une citation de Marc Aurèle qui dit: «Un homme est vrai…» Je laisserai cela comme un homme dans ce cas. 'Le vrai plaisir d'un homme est de faire les choses pour lesquelles il a été fait.' Ouais. Cette idée de plaisir. Mon livre s’appelle The Joy of Missing Out.

Pour moi, cette conversation revient sans cesse à la joie et au plaisir. Quelles sont les choses qui nous ravissent vraiment? Quelles sont les choses qui nous apportent vraiment de la joie? Je pense que ce sont vraiment nos principes directeurs sur la façon dont nous devrions dépenser notre temps.

Brett: J'aime ça. Lorsque vous dites oui à la technologie, vous dites probablement non à ce qui vous fera vraiment plaisir. Droite. Eh bien, vous avez mentionné des tactiques et des stratégies spécifiques. Avez-vous trouvé des outils utiles pour limiter votre utilisation du Web ou dans quelle mesure vous utilisez la technologie numérique?

Christina: Ouais. J'ai une manière très analogique de faire les choses. J'écris en fait une liste sur un morceau de papier physique des choses que je veux faire en ligne avant de commencer, avant d'allumer mon écran sur mon ordinateur. J'essaie de vérifier cette liste aussi vite que possible, puis je passe à autre chose. C’est vraiment une très bonne pratique pour moi. Je pense également utiliser votre répondeur automatique non seulement pour les vacances, mais pour définir les attentes des gens sur le moment où vous retournerez un e-mail. Même si vous retournez un e-mail quatre fois par jour, en le gardant, vous le vérifiez et le renvoyez à 11h00, 13h00 et 15h00 tous les jours… Cela peut être une fois par jour. Cela dépend totalement des exigences de votre travail, mais en utilisant des répondeurs automatiques.

De plus, vous avez beaucoup de gens qui jouent des rôles de leadership, j'imagine sur ce podcast. Je pense qu’il est très important si vous occupez un rôle de leadership, si vous êtes PDG ou si vous êtes un gestionnaire de tout type, de vraiment montrer l’exemple. Si vous envoyez un e-mail à votre personnel dimanche à 15 h 00, ils vont recevoir cet e-mail, et si vous êtes dans ce rôle et que vous êtes le plus ancien pour eux, ils auront l'impression qu'ils ont l'obligation d'y répondre immédiatement. Si vous ne souhaitez pas qu'ils y répondent immédiatement, écrivez-le explicitement dans l'e-mail ou n'envoyez pas l'e-mail avant le lundi matin lorsque vous souhaitez qu'ils vous le renvoient.

Je pense que nous avons vraiment besoin en tant que culture, culture de travail et aussi en tant que communauté à l'échelle mondiale, de définir des paramètres autour de notre utilisation de la technologie. Cela revient vraiment à donner l'exemple. Ce sont certaines des choses que je suggérerais.

Brett: C'est fantastique. Une chose que j'aime dans ton livre, Christina, c'est que tu te tournes vers beaucoup de ces grands penseurs. Je suis sur le point de vous poser une question que je ne vous ai pas posée ni posée dans l'e-mail, donc si vous avez du mal à trouver une réponse, c'est très bien. Vous avez ces penseurs, comme vous avez mentionné Borgmann. Je n’ai jamais su qui était ce type, mais maintenant j’ai acheté son livre. Je vais le vérifier. Y a-t-il d'autres penseurs, philosophes auxquels vous vous êtes adressés pour en quelque sorte guider votre utilisation de la technologie et peut-être qu'ils ont eu des idées dont nos auditeurs pourraient probablement tirer quelque chose?

Christina: Absolument. Je regarde ma bibliothèque en ce moment, mais j'ai aussi des livres recommandés à la fin de mon livre. Wendell Berry. Wendell Berry est juste un plaisir à lire. Sa série d'essais, What Are People For, est tellement informée de mon écriture. Je vous encourage à lire l’ensemble du travail de Wendell Berry. Sherry Turkle, son Alone Together et sa Reclaiming Conversation sont tous deux des livres vraiment importants. Je dirais que si je devais recommander un livre, si vous vouliez en lire un, Becoming Human de Jean Vanier. C’était une série de conférences qu’il a faite ici au Canada lors de la série de conférences Massey, mais c’est un livre maintenant. Encore une fois, il s’appelle Devenir humain. Ouais. Ce livre est un livre puissant sur le rapprochement de nous-mêmes et les uns des autres et sur ce que signifie vraiment être humain. Telles sont mes recommandations.

Brett: C'est génial. Nous allons créer un lien vers ceux dans les notes de l'émission. Eh bien, Christina, cela a été une excellente conversation. Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur votre livre et votre travail?

Christina: Mm-hmm (affirmatif). Eh bien, mon livre est disponible partout où de bons livres sont vendus, mais ils peuvent trouver plus d'informations sur JOMOBook.com. Je suis sur le point de lancer une nouvelle initiative appelée Daily JOMO. Vous pouvez le trouver sur DailyJOMO.com. Vous pouvez vous inscrire pour recevoir des invites amusantes pour vous éloigner de votre écran et en quelque sorte pour réorganiser votre relation avec le numérique. J'espère que vous vous dirigerez là-bas, et merci beaucoup de m'avoir invité.

Brett: Eh bien, vous êtes les bienvenus. Merci beaucoup. C’est un plaisir. Mon invitée aujourd'hui était Christine Crook. Elle est l’auteur du livre Joy Of Missing Out. Il est disponible sur Amazon.com et dans les librairies partout. Vous pouvez également trouver plus d'informations sur son livre sur JOMOBook.com.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast The Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web L'Art de la virilité à ArtofManeness.com Notre émission est éditée par Creative Audio Lab ici à Tulsa, Oklahoma. Si vous avez des besoins d'édition audio ou de production audio, consultez-les sur CreativeAudioLab.com 00:41:06. Comme toujours, j'apprécie votre soutien continu au podcast The Art of Maneness. Aimez vos avis. C'est l'une des meilleures choses que vous puissiez faire pour aider le podcast à sortir. Comme toujours, merci pour votre soutien continu, et jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay qui vous dit de rester viril.