Podcast # 308: Les arguments en faveur du travail des cols bleus avec Mike Rowe

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En Amérique, on part du principe que les carrières les plus significatives se trouvent dans les immeubles de bureaux, parmi ceux qui participent à l’économie de l’information plutôt que dans le vif du sujet des cols bleus. Pour être éligible à ces emplois de cols blancs souhaitables, vous devez souscrire des dizaines de milliers de dollars en prêts étudiants afin de pouvoir aller à l'université pendant 4 ans pour obtenir un diplôme. Le sacrifice en vaut toujours la peine, du moins c'est ce qu'on nous dit.

Mon invité aujourd'hui dans l'émission a fait carrière en remettant en question ce récit. En fait, il soutient que notre obsession pour les collèges de 4 ans et le travail des cols blancs, pour le dénigrement des cols bleus, nous a laissés économiquement et spirituellement plus pauvres au niveau individuel et national. Son nom est Mike Rowe.


Vous avez peut-être vu son émission populaire Sales boulots. Depuis qu'il est animateur de télévision, il est devenu un ardent défenseur du travail commercial grâce à sa fondation mikeroweWORKS.

Aujourd'hui dans l'émission, Mike et moi discutons d'où l'idée de Sales boulots est venu et pourquoi une émission sur les cols bleus est devenue un succès surprise. Nous explorons ensuite pourquoi nous dévaluons le travail des cols bleus, les conséquences sociétales et individuelles de cette dévaluation, et ce que fait Mike pour rendre la poursuite d'un travail professionnel et professionnel cool et viable à nouveau.


Si vous êtes un jeune homme qui essaie de déterminer si un emploi universitaire et de bureau vous convient, ou si vous êtes un gars dans un emploi de bureau sans issue à la recherche d'une alternative, Mike va vous expliquer pourquoi vous devrait envisager de mettre un casque et de se salir les mains.



Afficher les faits saillants

  • Hébergement de l'expérience de Mike Sales boulots
  • Comment la castration des moutons a tout changé pour Mike
  • La réalité de la façon dont l'illumination se produit souvent
  • Comment Mike est devenu déconnecté du fonctionnement du monde
  • Pourquoi le travail manuel et les métiers ne sont pas considérés comme ambitieux
  • Comment l'enseignement supérieur est devenu la prochaine étape par défaut pour les diplômés du secondaire
  • Les stéréotypes malheureux et les images de la culture pop attachés aux travailleurs du commerce
  • Le déficit de compétences de la main-d'œuvre
  • Pourquoi les gens ne sont pas satisfaits de leur travail et ce qui fait vraiment plaisir au travail
  • La différence entre trouver votre passion et être passionné par ce que vous faites
  • Pourquoi «suivez votre passion» est le pire conseil qui puisse être donné
  • Les conséquences sociétales du déficit de compétences
  • Les défis à relever pour faire face aux infrastructures vieillissantes de notre pays (et aux travailleurs du commerce vieillissants)
  • Les compétences et les métiers les plus nécessaires aujourd'hui
  • Ce qui empêche les gens d'entrer dans les métiers
  • La fondation que Mike a commencé à promouvoir le travail des cols bleus

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Lire la transcription

Brett McKay: Bienvenue dans une autre édition du podcast Art of Maneness. Eh bien, en Amérique, on suppose que les carrières les plus significatives se trouvent dans les immeubles de bureaux, parmi ceux qui participent à l’économie de l’information, plutôt que dans le vif du sujet des cols bleus. Et pour être éligible à ces emplois de cols blancs désirables, vous devez prendre des dizaines de milliers de dollars en prêts étudiants afin de pouvoir aller à l'université pendant quatre ans pour obtenir un diplôme. Le sacrifice en vaut toujours la peine, cependant, du moins nous dit-on.

Mon invité aujourd'hui dans l'émission a fait carrière en remettant en question ce récit. En fait, il soutient que notre obsession pour l'enseignement universitaire et le travail des cols blancs, pour le dénigrement des cols bleus, nous a laissés économiquement et spirituellement plus pauvres, tant au niveau individuel que national. Son nom est Mike Rowe. Vous avez peut-être vu son émission populaire, Dirty Jobs. Depuis qu'il est présentateur de télévision, il est devenu un ardent défenseur du travail commercial grâce à sa fondation, mikeroweWORKS.

Aujourd'hui, dans l'émission, Mike et moi discutons d'où vient l'idée de Dirty Jobs et pourquoi cette émission sur les cols bleus est devenue un succès national surprise. Nous explorons ensuite pourquoi nous dévaluons le travail des cols bleus, les conséquences sociétales et individuelles de cette dévaluation, et ce que fait Mike pour rendre la poursuite d'un travail professionnel et commercial cool et viable à nouveau. Si vous êtes un jeune homme qui essaie de déterminer si un emploi universitaire et de bureau vous convient, ou si vous êtes un gars dans un emploi de bureau sans issue à la recherche d'une alternative, Mike va faire valoir ses arguments. pourquoi vous devriez envisager de mettre un casque et de vous salir les mains. Une fois le spectacle terminé, consultez les notes de l'émission sur aom.is/rowe, où vous pouvez trouver des liens vers des ressources où vous pouvez approfondir ce sujet.

Mike Rowe, bienvenue dans l'émission.

Mike Rowe: Merci de m'avoir invité, les gars. Toujours un plaisir.

Brett McKay: Eh bien, un grand fan de votre travail avec Dirty Jobs, et en plus du travail que vous faites maintenant, après Dirty Jobs, promouvoir les métiers, être un défenseur de cela. Et je dois dire que votre TED Talk sur la castration des moutons tient une place chère dans mon cœur, parce que mon grand-père, qui vient de décéder l'année dernière, 101 ans, quand il était au lycée, il était berger, et dans son mémoires, il rentre dans le détail sur la castration des moutons. Et je me souviens quand j'ai vu cet épisode, quand tu as mis tes dents sur les testicules d'un mouton, je me suis dit: «Je sais ça, je sais comment faire ça à cause de grand-père.»

Mike Rowe: Vous savez combien peu de gens ont réellement prononcé cette phrase dans l'histoire du temps? Je veux dire, c’est juste… Dirty Jobs était tellement génial dans le sens où il n’y avait pas deux jours pareils, mais ce jour-là en particulier… Ouais, tu sais, les moutons, les testicules, les caméras, et c’est parti. Ouais, cet épisode a tout changé, vraiment, en y repensant. C'était quelque chose que le réseau ne voulait pas diffuser, c'était quelque chose à propos duquel les gens étaient complètement paniqués, c'était quelque chose que nous avions fait de notre mieux pour obtenir la permission de le faire. Je veux dire, j'ai appelé tous les acronymes appropriés, j'ai appelé la Humane Society, j'ai appelé PETA. Ils m'ont dit comment cela devait fonctionner, et quand j'y suis arrivé, bien sûr, c'était une affaire totalement différente. Et nous venons d'apprendre tellement de choses dans cet épisode que cela a complètement changé la direction de la série et, dans une certaine mesure, ma propre carrière. C’est incroyable ce qui va se passer quand vous, vous savez, mordez les boules d’un mouton.

Brett McKay: Comment cela a-t-il changé la direction du spectacle, après avoir fait ça?

Mike Rowe: Eh bien, de plusieurs manières. Vous devez comprendre, tout d'abord, que Dirty Jobs était une telle anomalie. Cela n'a jamais été censé être un succès, encore moins même à l'antenne. Nous nous sommes faufilés en 2003, à une époque où il n'y avait vraiment aucune autre émission sur le travail nulle part, et le réseau était un peu horrifié, pour être honnête, par le nombre de personnes qui l'aimaient, car cela ne correspondait pas vraiment. avec leur marque, ou du moins quelle était leur idée de ce qu'était la marque à l'époque. Il y avait donc beaucoup de dissonance cognitive à propos de la série, et nous étions donc constamment en désaccord. J'essayais toujours de repousser un peu les limites de ce travail et de plaider pour un regard complètement transparent sur quel que soit le travail à accomplir.

Donc, il y avait juste beaucoup de… Il y avait des fichiers, Brett, qui existaient déjà sur moi, des fichiers de l'OSHA, de la Humane Society, de PETA, du FBI. Je veux dire, il y a une armée d'acronymes en colère qui regardaient l'émission et se plaignaient de choses qu'ils voyaient à la télévision qui ne correspondaient pas entièrement à leur vision du monde. Alors, quand j'ai dit à mon patron que j'allais castrer des moutons, elle a dit: «Pour l'amour de Dieu, Michael»… Son nom est Gena, Gena McCarthy. Elle a dit: 'Pour l'amour de Dieu, assurez-vous de bien faire les choses.' J'ai donc appelé les autorités compétentes pour leur dire ce que j'allais faire, et elles m'ont expliqué que vous prendriez des élastiques et les mettriez sur les testicules des moutons, ce qui retarderait la circulation du sang, et finalement, les testicules le feraient. tomber. Et je me suis dit: 'Eh bien, c'est assez bizarre, mais ce sera une super télé.'

Et bien sûr, quand nous y sommes allés, il n'y avait pas d'élastiques. C'était juste un éleveur et sa femme, et un canif, et un scrotum qui a été rapidement tranché, deux testicules ont été exposés, et ce gars a commencé à mordre littéralement les boules du scrotum de mouton, et à les cracher dans le seau que je tenait. Et c'était tellement choquant, parce que c'était tellement inattendu, parce que j'avais fait tous mes devoirs, tu sais? Je savais comment nous étions censés le faire, alors… Mon TED Talk, qui, d'ailleurs, je ne savais pas que j'en donnais un jusqu'à environ 20 minutes avant de le faire, mais… Mon TED Talk était vraiment une explication à cela épisode, et comment vous pouvez amener toutes les autorités à vous dire précisément comment vous êtes censé faire une chose, tout en vous trompant complètement.

Aussi brutal que cela puisse paraître, les moutons que nous avons castrés avec nos dents s'en tiraient tellement mieux que ceux sur lesquels nous avons utilisé les élastiques, parce que ... Vous savez, après qu'Albert a mordu les balles et les ai crachées dans mon seau, j'étais comme «Oh, attendez une minute, nous ne pouvons pas le faire de cette façon, nous devons le faire de la manière approuvée», et nous l'avons donc fait de la manière approuvée, puis nous avons eu la chance de voir les conséquences. Et si vous regardez un bébé agneau avec un élastique autour de ses testicules à côté d'un autre bébé agneau qui vient de se faire mordre les testicules, le bébé agneau avec les testicules mordus n'a pas de souci au monde. Il y a très peu de sang, il a déjà oublié ce qui est parti, et il caracole comme si c'était un nouveau jour. Celui avec l'élastique autour de ses noix, il boitille, frémit et s'assoit dans le coin, agonisant. Cela a changé la direction de la série, et cela a changé la direction de ma carrière, car cela indiquait parfaitement que vous pouvez avoir absolument raison en termes de conformité, et quand même, d'une manière ou d'une autre, réussir à avoir la tête complètement dans le cul.

Brett McKay: Vous parlez de péripétie, ce concept grec, dans l'émission.

Mike Rowe: Ouais, anagnorisis et péripétie, bien sûr. C'est tout.

Brett McKay: Je me demande qui… Je me demande qui est le type qui a compris que vous mordiez les testicules d’un mouton pour les castrer. C'était la meilleure façon de procéder.

Mike Rowe: Je frémis de penser, comme, à la véritable étymologie de ce processus, mais j'imagine qu'il a simplement évolué hors de l'aspect pratique. Vous savez, si vous êtes ... je suis sûr que votre grand-père vous l’aurait dit dans la journée. Vous n’êtes pas sur le terrain avec une équipe de personnes; c’est vraiment vous, et parfois une autre paire de mains. Pour appliquer correctement la méthode de baguage, vous avez besoin de trois personnes, et c'est… Je veux dire, c'est beaucoup de personnel supplémentaire. Cette méthode est plus rapide, elle est moins douloureuse pour les moutons. C’est bien plus étrange, certes, mais surtout, c’est plus efficace. Et en fin de compte, l'une des grandes leçons de Dirty Jobs était que l'efficacité est finalement ce qui motive l'innovation. Inversement, et un peu bizarrement, pas d'efficacité, mais d'efficacité, et nous pourrions probablement faire une heure entière sur la différence entre les deux, mais… En fin de compte, mordre les boules des moutons est beaucoup plus efficace que la méthode approuvée.

Brett McKay: Ouais, donc, je veux dire, vous avez mentionné que votre changement d’esprit avait changé après ce moment. Avant cela, étiez-vous en quelque sorte en train de suivre les «experts», citation sans citation, qui, «D'accord, c'est la bonne façon de le faire, et je suis ici pour m'assurer… Voilà comment le travail doit être fait; quand je ne le vois pas, selon la façon dont les experts disent que cela devrait être fait, alors quelque chose ne va pas »? Et donc après cela, vous avez décidé ... Je suppose que votre quart de travail était: 'Eh bien, voyons simplement ce que les gars sur le terrain qui font réellement cela, ce qu'ils pensent être utile, et c'est ce que nous devrions chercher.'

Mike Rowe: Vous savez, avec le recul, il est facile et tentant de toujours cadrer ces conversations en termes de moment exact de prise de conscience. Et j'ai dit cela dans mon TED Talk, et c'était vrai dans une certaine mesure, mais la vraie vérité est, la conscience, la compréhension et les réalisations, l'anagnorisis, la péripétie, l'illumination, ce truc est presque toujours plus analogue à une grenouille en ébullition. l'eau, tu sais? Ce sont des choses que vous réalisez au fil du temps. Vous avez un moment de prise de conscience, mais cela ne prend pas vraiment racine tant que vous n’avez pas la preuve que vous pouvez vraiment le mettre derrière, et cela prend du temps.

Donc pour moi, le vrai moment péripatéticien de ma carrière s'est passé dans un égout, avant Dirty Jobs, quand je travaillais pour Evening Magazine, et je travaillais sur un segment intitulé 'Somebody's Gotta Do It', et j'ai en quelque sorte ... je n'ai pas Je déteste ma carrière. En fait, j’ai toujours aimé ça. J'avais usurpé l'identité d'un hôte pendant 15 ans, c'était plus efficace en tant qu'invité qu'en tant qu'hôte. Cette prise de conscience s'est produite lorsque je travaillais avec un inspecteur des égouts, grâce à un rat, en fait, qui m'a agressé et m'a conduit la tête la première dans une rivière de… Encore une fois, une autre longue histoire, mais c'est là que j'ai commencé à réaliser que personnellement, je pouvais faire mieux devant la caméra en tant qu'apprenti qu'en tant qu'expert, en tant qu'invité plutôt qu'en tant qu'hôte.

Donc, quand j'ai vendu Dirty Jobs, je me suis lancé avec cette compréhension que je ne voulais pas faire, ni me faire passer pour un hôte conventionnel. En fait, mon argumentaire à Discovery était: «Écoutez, les gars… Vous avez besoin d'un autre expert comme vous avez besoin d'un trou dans la tête. Je veux dire, ce dont vous avez besoin, c'est d'un fan de la marque dans le monde, qui ne fait pas les choses en votre nom, mais par sa propre curiosité mal placée. C'était le pitch de Dirty Jobs. Quand nous avons commencé à le tourner, ce que j'ai appris encore et encore, encore et encore, c'est que tout ce que je pensais savoir sur le travail avait été… Eh bien, c'était faux, honnêtement. J'étais déconnecté de beaucoup de choses avec lesquelles j'avais grandi.

Vous savez, j'avais beaucoup de certitude en grandissant. Mon grand-père était un maître électricien, et aussi un plombier, un monteur de vapeur, un tuyauteur et un soudeur, et un gars qui pouvait construire une maison sans plan, qui n'allait qu'en septième année. Mon lien avec le travail en tant qu'enfant était profond. Je savais d'où venait notre nourriture, je savais d'où venait notre énergie, et j'avais beaucoup de lignes directes entre la façon dont les choses fonctionnaient et comment le fonctionnement des choses me bénéficiait. À l'âge de 43 ans, après avoir travaillé pendant 15, 16 ans à Hollywood, j'avais oublié la plupart de cela, ou du moins en devenais déconnecté, et donc pour moi, à un niveau très personnel, Dirty Jobs est devenu un rappel de tous ces débranchements, toutes les choses que j'avais prises pour acquises, des lumières qui s'allument lorsque nous actionnons l'interrupteur à la merde qui disparaît lorsque nous tirons la chasse d'eau. Ces petits miracles ont pris une importance plus grande pour moi grâce à cette émission, et je pense peut-être, espérons-le, aux téléspectateurs aussi.

C'est donc une longue réponse à votre question, mais les moments péripatéticiens se succèdent les uns sur les autres, et leur effet est presque toujours exponentiel, donc un jour, vous vous réveillez, et vous regardez en arrière sur tout cela, et vous vous rendez compte, ' Putain de merde, c'est le point où ma pensée a divergé. C’est à ce moment que ma carrière est allée dans une direction que je n’avais pas prévue. » Et donc vous pouvez regarder en arrière, et vous pouvez moderniser les choses, et essayer de paraître plus intelligent que vous ne l'êtes, mais en vérité, sur le moment, vous êtes juste un gars qui mord les boules de mouton, essayant de comprendre pourquoi tout ce que vous pensiez vous savait que ce processus s'est avéré être complètement à l'envers.

Brett McKay: Eh bien, en parlant de la façon dont votre carrière est allée dans une direction différente de celle que vous aviez imaginée, depuis la fin de Dirty Jobs, vous êtes devenu un défenseur pour rendre le travail manuel cool à nouveau. Nous avons lancé différentes fondations, nous en parlerons ici dans un instant, mais parlons de ceci: pourquoi pensez-vous que le travail manuel est considéré comme pas cool? Droite? La plupart des enfants n’aspirent pas à devenir plombier, ils aspirent à être certains, je ne sais pas, influenceur sur les réseaux sociaux, ou banquier, ou quelque chose comme ça. Pourquoi les gens ne veulent-ils pas se lancer dans les métiers?

Mike Rowe: Nous nous méfions de tout ce qui ne vient pas avec un playbook. Nous voulons un playbook. Nous voulons savoir ce qu'est un bon travail, et la meilleure façon de comprendre ce qu'est un bon travail… Maintenant, je ne souscris à rien de tout ça, mais… Et je ne suis pas un expert, évidemment, mais je pense … Je pense que ce qui se passe actuellement dans la société, c'est que nous avons beaucoup d'anxiété à propos de l'éducation et de la vocation, et cette anxiété existe principalement chez les parents, qui sont désespérés de ne pas baiser leurs enfants. Il y a aussi de l’anxiété dans le système éducatif de la part des administrateurs et des conseillers d’orientation, qui ne veulent pas être accusés d’envoyer un enfant sur la mauvaise voie. Et bien sûr, il y a beaucoup d'anxiété chez les enfants eux-mêmes, car ils regardent le vaste avenir inconnu de leur carrière et espèrent ne pas le faire ... En même temps, il y a beaucoup d'argent disponible et beaucoup de pression pour l'emprunter pour suivre ce que beaucoup de gens ont dit, c'est la meilleure voie pour la plupart des gens.

Si vous mettez tout cela ensemble, vous avez beaucoup de gens anxieux qui disent: «Écoutez, c'est votre meilleur espoir d'être heureux: emprunter de l'argent, obtenir un diplôme de quatre ans, sortir dans le monde et occupez-vous à poursuivre votre rêve. Je sais que je généralise, mais de ce que j’ai vu, c’est le trope, c’est le bromure, c’est la platitude qui informe tant de ce qui passe pour de bons conseils aujourd’hui. En ce qui concerne la raison pour laquelle le travail des cols bleus n'est pas une aspiration, je pense que la raison principale est que les parents sont déterminés à vouloir quelque chose de mieux pour leurs enfants qu'eux. Le problème est que nous ne savons pas ce que signifie «mieux», mais nous savons maintenant que nous devons définir quelque chose comme subordonné.

Donc, cela devient un peu bancal, mais au fur et à mesure que les théories avancent, je pense que cela revient vraiment à dire qu'au milieu des années 70, nous avons décidé que l'université avait besoin d'une grande campagne de relations publiques, et nous lui en avons donné une, et cette campagne de relations publiques a élevé l'importance. d'un diplôme de quatre ans, non seulement pour son bénéfice inhérent, mais il l'a élevé au détriment de toute autre forme d'éducation. Donc, le message qui a commencé à être transmis aux lycéens était: «Si vous ne faites pas cela, vous risquez de vous retrouver ici en tournant une clé» ou de faire quelque chose que vous ne voulez vraiment pas faire, une sorte de prix de consolation vocationnelle.

Nous avons donc séparé l’enseignement supérieur de toutes les autres formes d’illumination. Ensuite, nous avons attaché une étiquette de prix à l'enseignement supérieur qui a explosé de façon exponentielle. C'était au milieu des années 70. Dans le même temps, la culture pop a commencé à dépeindre les vocations professionnelles traditionnelles comme subordonnées. Je veux dire, s'il y a un plombier, allez, il pèse 300 livres avec une fente géante. C’est juste la façon dont nous décrivons les plombiers. Nous écrivons des livres, vous savez, regardons les livres les plus vendus au cours des deux dernières années. La semaine de travail de 4 heures est quelque part près du sommet. Je suis ami avec Tim Ferriss, j'aime son livre, mais les choses auxquelles nous avons commencé à répondre étaient des messages qui disaient: «Hé, vous pouvez travailler moins, et si vous ne travaillez pas moins, alors vous allez être un ventouse.'

Donc, la culture pop, les représentations du travail dans les médias, les distinctions éducatives qui sont fondamentalement présentées comme un faux choix, à mon avis, tout cela combiné pour faire monter le coût de l'université à travers le toit - 1,3 billion de dollars de prêts étudiants en ce moment, à la suite de cette approche à l'emporte-pièce de ce qu'est une bonne éducation - et à l'autre extrémité, où se trouve la plupart des opportunités aujourd'hui? Eh bien, c'est dans le manque de compétences. C’est actuellement 5,6 millions d’emplois disponibles dont personne ne semble vouloir, qui attendent d’être pourvus. Ce n'est pas un hasard si 75% de ces emplois ne nécessitent pas un diplôme de quatre ans, mais plutôt une formation pour les emplois mêmes dont nous parlons actuellement. Donc, encore une fois, une sorte de réponse sinueuse, mais la raison pour laquelle les emplois de cols bleus sont tombés en disgrâce est que l'éducation alternative est tombée en disgrâce, c'est parce que les gens qui font le genre de travail dont nous parlons ont commencé à être représentés dans une lumière négative, et nous y sommes. Le manque de compétences n’est pas un mystère, c’est juste le reflet de ce que nous apprécions. Il en va de même pour le coût d'un diplôme de quatre ans, à mon avis.

Brett McKay: C'est vrai, et l'ironie est ce livre de jeu que nous avons poussé sur notre culture, je pense que cela a juste abouti à beaucoup de malheur. Vous avez des gens avec des diplômes de quatre ans, jusqu'à leurs globes oculaires endettés, qui travaillent un travail de bureau qu'ils détestent et qui arrivent à peine à joindre les deux bouts.

Mike Rowe: Ouais. Ecoute, bon sang, tu sais, tu… Voici ce qui m’arrive qui est toujours problématique. Je vais faire une interview comme celle-ci, et tout le monde sera plus ou moins d'accord pour dire qu'il y a un problème qui vaut la peine d'être évoqué, mais ce qui revient sur le net, c'est 'Mike est anti-université', et parfois anti-éducation, et rien ne pourrait être plus loin de la vérité. Le problème que vous décrivez est dû à l’argent. Ce n’est pas qu’un diplôme en arts libéraux soit mauvais. J'en ai un, et cela me sert bien, mais j'ai eu le mien en 1984, et cela a coûté 12 000 $. Aujourd'hui, le même diplôme de la même école coûte 85 000 $. Donc, si vous dépensez ce genre d’argent, et que vous empruntez ce genre d’argent, et que vous vous retrouvez soudainement dans une cabine, en faisant quelque chose que vous ne vouliez vraiment pas faire, comment sortir de la route? Vous êtes déjà spécialisé dans votre majeure, vous avez déjà emprunté de l'argent, et maintenant vous devez payer tout cela, et vous n'avez pas vraiment la liberté ou la flexibilité d'appuyer sur le bouton de réinitialisation sans vous sachez, coupant toute la proposition avec un énorme tas de dettes.

C’est vraiment le problème, et je me sens mal pour cette génération, parce qu’ils ont une mauvaise réputation, à mon avis. De toute évidence, il y a place à l'amélioration partout, mais, vous savez, nous avons élevé toute une génération d'enfants à croire que s'ils empruntent de l'argent, et s'ils obtiennent le diplôme, ils obtiendront le travail de leurs rêves, et alors ils le feront. Soyez heureux. Toute cette proposition est fallacieuse, et vous pouvez la voir sur les visages des travailleurs insatisfaits, pas seulement dans les cabines à travers le pays, mais dans toutes sortes d'emplois, car tant de gens sont sortis de notre système éducatif convaincus que la clé de l'emploi la satisfaction est de trouver l'emploi qui vous satisfera. Et de toutes les leçons qui sont sorties de Dirty Jobs, je pense que la plus importante est le fait que cette croyance est complètement et totalement à l'envers.

Brett McKay: Alors ne suivez pas votre passion, c’est un mauvais conseil.

Mike Rowe: Je pense que c'est un mauvais conseil, mais je ne dirais jamais 'Ne soyez pas passionné par ce que vous faites.' Vous voyez, c'est le… La partie amusante de Dirty Jobs, une fois qu'il a vraiment mis les pieds sous lui, et une fois que c'est devenu une chose, c'est que cela m'a permis de regarder en arrière honnêtement et de remettre en question certains des conseils que j'avais reçus ma vie, et je pense que beaucoup d'autres personnes l'ont aussi. «Suivez votre passion» est quelque part près du sommet, le pire conseil jamais donné. C'est juste là-haut avec 'Travaillez intelligemment, pas dur.' Mais «Suivez toujours votre passion», la première fois que je l'ai vue, c'était écrit sur une photo d'un gars en kayak, pagayant sur un lac avec de la brume à la surface, et il y avait des papillons en arrière-plan, et peut-être même un Licorne. C'était tout simplement horrible, vous savez, et en dessous, il est simplement dit: «Suivez toujours votre passion.» Et je me dis simplement: «Quoi… Quoi… Qu'est-ce que cela signifie?»

Donc, sur Dirty Jobs, le corollaire était «Ne suivez jamais votre passion, mais toujours, apportez-la toujours avec vous.» La passion est trop importante pour être ignorée, mais elle est trop inconstante à suivre, et je… je pense… Ecoutez, si vous voulez vraiment voir à quoi ressemble la suite de votre passion, regardez l'un des premiers épisodes d'American Idol. L'une des saisons, les épisodes un à cinq, où vous voyez des dizaines de milliers de personnes, absolument passionnées par le chant, non? Absolument passionné par leur art et leur amour de la vocalisation. Et ils se présentent, et ils auditionnent, et c'est incroyable pour moi que tant de gens ne puissent pas chanter; Cela est évident. Ce qui est incroyable, c’est que ces personnes de 18, 19, 20 ans se rendent compte pour la première fois de leur vie - la première fois de leur vie - qu’elles ne peuvent pas chanter.

C’est incroyable pour moi, et cette déconnexion… Je veux dire, vous pouvez le voir sur leurs visages quand ils se rendent compte que c’est la première fois que quelqu'un leur dit qu’ils ne sont pas doués pour ce qu’ils aiment. C’est donc une grande vérité que nous enseignions très tôt, mais maintenant, beaucoup de gens ne le découvrent que très, très, très tard dans leur carrière. Mais en réalité, il est tout à fait possible d’être très passionné par quelque chose que vous craignez, et c’est utile, surtout si vous allez consacrer de l’argent à votre quête.

Donc, si vous allez dans le monde pour essayer de gagner votre vie, vous savez, la grande leçon sur Dirty Jobs, maintes et maintes fois, les gens que j'ai rencontrés ont tous dit la même chose: «Je n'y suis pas allé cherchant à être nettoyeur de fosses septiques, je suis allé à la recherche d'une opportunité, et cela a commencé par regarder où tout le monde allait et aller dans l'autre sens. Ensuite, j'ai acheté un camion de nettoyage de fosses septiques, puis j'ai embauché trois personnes. Ensuite, j'ai acheté un autre camion, puis un autre camion après cela. Maintenant, j'ai 12 personnes, nous nettoyons les fosses septiques, je suis millionnaire, j'ai une maison d'été et une machine à margarita à côté de ma piscine. Oui, je nettoie les fosses septiques, et je suis passionné par ma vie et ma carrière, mais je n'ai pas commencé ... Je ne suis pas arrivé ici en m'asseyant un jour quand j'avais 18 ans et en disant: `` D'accord, quoi va me rendre heureux? Cela me rendra heureux; par conséquent, je vais aller chercher ça, et je ne serai pas heureux tant que je ne le ferai pas. ''

Écoutez, nous faisons la même chose avec la romance, non? Même chose exactement. Le bonheur vis-à-vis de la romance aujourd'hui nous oblige à trouver notre âme sœur. Eh bien, où est notre âme sœur? Ça dépend à qui tu demandes, tu sais? Peut-être qu'elle est sur Match, peut-être qu'il est sur Tinder, peut-être que c'est eHarmony, peut-être que c'est dans le bar en bas de la rue que… Vous savez? Cela semble être une voie difficile à faire, si votre bonheur romantique dépend entièrement de votre capacité à trouver la seule autre personne qui se promène sur la planète avec laquelle vous étiez censé être. Ce n'est pas moins fou, à mon avis, d'approcher le vaste monde du travail et de dire: «D'accord, toutes ces opportunités sont là-bas, mais celle qui va me rendre heureux, c'est celle que je dois trouver, et alors je peux être heureux.' Nous nous compliquons la tâche, je pense, et les sales jobbers que j'ai rencontrés n'en ont pas été victimes.

Brett McKay: Nous avons eu un invité dans la série, un gars nommé Cal Newport. Il a écrit un livre, Si bien qu’ils ne peuvent pas vous ignorer, et il est d’accord, suivre votre passion est un terrible conseil. Il dit: «La passion vient chaque fois que vous devenez vraiment bon dans un travail, et vous voyez que vous êtes efficace dans le monde et que vous apportez de la valeur.» C’est à ce moment que vous commencez à vous sentir passionné par le travail, c’est là que vous commencez à être satisfait de votre travail, c’est à ce moment que vous voyez cela, mais ce n’est pas la poursuite de votre passion.

Mike Rowe: Ouais, tant mieux pour lui. Je ne pourrais pas être plus d'accord. Gladwell l'a dit, pensai-je, assez bien aussi. Il y a quelques livres, il parlait de «travail significatif». Un travail significatif est ce qui mènera finalement à la satisfaction plus rapidement que toute autre chose. Mais encore une fois, le truc, c'est qu'il n'y a pas de livre qui s'appelle le travail significatif, non? Mais nous agissons comme s'il y en avait. Nous disons à nos enfants aujourd'hui que ce travail ici est significatif et important et vaut votre temps; ce travail ici ne l'est pas. Pourquoi nous faisons cela est vraiment, je pense, l'une des grandes questions. Je n’ai jamais entendu une réponse correcte. J’ai essayé de le faire, mais en général, je me promène dans l’incohérence, car c’est presque inconnaissable, mais nous ne pouvons pas nous en empêcher.

En tant que société, en tant que culture, en tant que parents, en tant qu'enseignants, nous ne pouvons tout simplement pas nous empêcher de prioriser les emplois dans ce système de classement surélevé qui est complètement et totalement contre-intuitif au résultat que nous voulons. Vous pouvez rechercher les «100 meilleurs emplois» sur Google, et vous aurez des milliers de pages, des milliers de pages remplies de centaines et de centaines d'enquêtes sur les meilleurs emplois. Vous pouvez faire la même chose avec les écoles. Chaque année, chaque année, chaque publication majeure présente les meilleurs collèges du pays et les meilleurs emplois du pays. Et vous ne trouverez jamais une école de métiers sur cette liste, et vous ne trouverez jamais les emplois qui demandent à être pourvus en ce moment sur cette liste. Nous venons de doubler les pires chances du monde, et nous rendons vraiment très difficile pour les enfants de se sentir enthousiasmés par l'apprentissage d'une compétence.

C’est pourquoi nous faisons ce que nous faisons dans ce domaine fondamental. Si vous formez quelqu'un à souder, eh bien, vous pouvez commencer à travailler en neuf mois à 60 000 $. Deux ans plus tard, vous pouvez facilement créer six chiffres. Mais au-delà de cela, la maîtrise d'un métier ouvre tout un ensemble de portes dont la plupart des gens ne savaient même pas qu'il existait, et ainsi «le chemin mène au chemin», comme le disait le poète, et avant que vous ne le sachiez, vous trouver un sens à votre travail, quel que soit le travail.

Brett McKay: Parlons de certaines des conséquences sociétales globales de ce déficit de compétences dont vous avez parlé. Le manque de compétences est qu'il y a des emplois disponibles, prêts pour les travailleurs; il n’y a personne pour les emmener, car ils n’ont pas les compétences appropriées. Je veux dire, comment cela nous affecte-t-il en tant que pays, à un niveau élevé?

Mike Rowe: Eh bien, c'est un truc micro / macro. Alors, regardez, au niveau micro, sans jeu de mots, ses conséquences sont dévastatrices. Pour une personne qui prend la mauvaise route simplement parce qu’elle ne savait pas que d’autres possibilités étaient disponibles, c’est pour moi la définition même d’une tragédie. Je veux dire, Aristote a dit qu'une tragédie était ce moment dans le récit où le protagoniste se retrouve face à face avec la vérité inéluctable de sa propre identité, et quand vous réalisez que votre identité était basée sur la poursuite d'une chose dont vous ne vous êtes jamais vraiment soucié ou compris, au détriment de toutes les autres opportunités qui existent, ce n'est vraiment rien de moins qu'une micro-tragédie personnelle.

Pour répondre à votre question, à un niveau macro, je pense que le manque de compétences… Il ne faut pas exagérer, mais je pense que c'est une question de sécurité nationale. Une main-d'œuvre équilibrée, c'est un peu comme une pièce de monnaie, vous savez? Chaque côté, tête et queue, est tout aussi important. Nous n’avons pas une main-d’œuvre équilibrée aujourd’hui, et la ramification la plus évidente en est l’offre et la demande. Appelez un plombier avec une urgence de plomberie dès maintenant. Dites-moi combien de temps il lui faut pour y arriver - ou elle - et dites-moi combien cela coûte. Je vous garantis que le premier chiffre - combien de temps lui faudra-t-il pour y arriver - sera beaucoup plus grand qu'il y a 10 ans, et le deuxième chiffre - combien ça coûte - ça va être beaucoup plus grand aussi. Donc, le coût de l'entretien de nos infrastructures est en train de monter en flèche: plomberie, électricité, chauffage, climatisation.

Je parle de nos infrastructures personnelles dans nos maisons, mais la même chose se passe au niveau macro, et je pense que, quand je regarde la volonté de l'administration actuelle d'investir un billion de dollars dans la réparation des infrastructures, je dis la même chose que je il y a huit ans, lorsque le dernier gars a promis trois millions d'emplois prêts à l'emploi en 2008. Je me souviens, j'ai écrit une lettre au président à l'époque, et j'ai dit: «Écoutez, je tire pour vous, bonne chance. J'ai cette fondation; si je peux aider, je le ferai. Mais la version courte de ma position est la suivante: si vous dites qu’il y a trois millions d’emplois prêts pour la pelle, alors vous devez comprendre que vous parlez à un pays qui n’admire vraiment pas le fait de ramasser une pelle. Vous devez simplement comprendre cela et vous devez frapper directement l’élément PR de votre programme. »

Huit ans plus tard, j'ai dit la même chose au gars actuel. Si vous comptez dépenser mille milliards de dollars pour ouvrir la réparation des infrastructures, vous devez… Vous savez sûrement que nous n’avons pas de main-d’œuvre formée pour faire le travail. Il faudra des années pour former les gens et leur donner les compétences dont ils ont besoin, et cela ne se produira que si nous célébrons ces opportunités pour ce qu’elles sont. Ainsi, au niveau national, le déficit de compétences n'est rien de moins qu'une question de sécurité nationale.

5,6 millions d’emplois sont ouverts en ce moment, et Brett, personne n’en parle, et nous n’en parlons pas parce que c’est… Eh bien, ce n’est pas flatteur. L’existence de toute cette opportunité dans un pays comme celui-ci ne parle pas en bien de nous. Mais plus précisément, cela contredit le discours dominant, et le discours dominant dit que si nous apportons des emplois au pays, nous allons mettre plus de gens au travail. Je ne dis pas que ce n’est pas vrai - c’est vrai, c’est vrai - mais ce n’est pas une panacée et ce n’est pas une action pour laquelle il y a une réaction égale ou opposée. Notre récit actuel, à mon avis, dit essentiellement que plus nous pouvons créer d'opportunités, plus les gens retourneront au travail. Ce n’est pas faux, mais ce n’est pas tout à fait vrai, car l’existence de ce déficit de compétences prouve sans l'ombre d'un doute que l'existence d'opportunités à elle seule ne suffit pas à faire travailler tout le monde.

Donc, ces deux récits se heurtent, et honnêtement, je n’ai jamais vu personne à la télévision le réconcilier de manière convaincante. Comment concilier 60, 70 millions de personnes hors de la population active qui pourraient travailler, avec des millions et des millions d’emplois ouverts que personne n’est enthousiasmé de faire? Quelle que soit votre réponse, elle sera probablement entraînée dans une polémique, parce que tout est politique aujourd'hui, et que cela va se noyer. Donc, le manque de compétences continue d'exister, car nous continuons à prêter de l'argent que nous n'avons pas à des enfants qui ne pourront jamais le rembourser, pour les encourager à obtenir un diplôme de quatre ans qui, bien que précieux, ne forme pas pour faire les emplois qui existent réellement.

Brett McKay: Et j'imagine que l'écart de compétences ne fera que s'aggraver à mesure que les baby-boomers commenceront à prendre leur retraite, ces types qui possèdent des ateliers de plomberie ou de menuiserie. Il n’ya personne d’autre pour les remplacer.

Mike Rowe: Il va y avoir un calcul, et tout comme la péripétie dont nous parlions auparavant, cela n’arrivera pas du jour au lendemain, ce ne sera pas la simple pression d’un interrupteur. À l'heure actuelle, vous pouvez le voir dans différents états se manifestant de différentes manières. J'ai travaillé pendant des années sur une campagne en Alabama appelée Go Build Alabama, qui était principalement motivée par l'industrie de la construction là-bas, qui est en pleine panique. Une panique totale. L’artisan qualifié moyen en Alabama est au nord de 55 ans, et ce ne sont pas des emplois que vous faites à 80 ans. Ces types vont prendre leur retraite, et il n'y a personne là-bas, il n'y a personne à côté, il n'y a pas de nouvelle génération d'apprentis qualifiés qui attendent d'intervenir.

Le déficit de compétences dans l'Idaho est différent. Ils ont une situation différente là-haut, car ils exportent en fait beaucoup de matériaux partout dans le monde sur lesquels les gens ne sont vraiment pas au courant, et au cours des 15 prochaines années, les milliards de dollars d'opportunités qui existent pour la fabrication. est littéralement assis juste là, et cet état a un assez mauvais bilan d'enfants sortant de l'université… Désolé, sortant du lycée, et entrant dans n'importe quel type de formation supplémentaire, collège ou autre. Ils examinent donc très précisément une énorme opportunité qu'ils vont perdre s'ils ne mettent pas en place une sorte de programme de formation géant, où les gens peuvent acquérir les compétences qui seront si clairement nécessaires. les deux prochaines années.

La Géorgie a un autre défi, l'Arizona a un défi différent, l'Iowa a un défi différent. Certains de ces défis sont fondamentalement agraires; d'autres sont la fabrication. C’est différent selon les régions géographiques du pays, c’est pourquoi il est assez difficile de dire quoi que ce soit d’intelligent qui résume le tout, et je me méfierais, honnêtement, de quiconque essaie. Mais d'une manière très générale, le déficit de compétences se manifeste de différentes manières selon les lieux, mais dans tous les cas, la première étape du remède est la même: nous devons plaider de manière plus convaincante les opportunités qui existent réellement, et le des alternatives éducatives qui formeront les gens à ces opportunités.

Si nous ne faisons pas cela en tant que société… Revenons à votre question précédente, vous savez, quelle est la vraie menace au niveau macro? Si nous ne pouvons pas persuader la majorité des Américains d'être convenablement assaillis par le miracle de l'électricité abordable, des routes et des pistes lisses, de la plomberie moderne, toutes les choses qui rendent la vie civilisée possible, si nous ne nous en soucions plus, alors Je ne sais pas comment résoudre le problème, car il faut commencer par une plus grande appréciation collective partagée de la société que nous avons. Si nous n’avons pas cela, nous devrons simplement glisser un peu plus bas avant de toucher le fond, et quelqu'un nous gifle à l'envers.

Brett McKay: Donc oui, différentes zones géographiques ont des demandes différentes pour différents types d'emplois de col bleu, donc c'est difficile à dire… Je veux dire, je suppose, y a-t-il des professions dont, dans l'ensemble, le pays a besoin de plus? Comme pour le soudage, y a-t-il un grand manque de compétences?

Mike Rowe: Je l’aurais mis quelque part près du sommet, pour vous dire la vérité. Nous avons eu environ 600, peut-être 800 personnes sont venues par ma petite fondation, et le soudage est quelque part en haut de la liste des compétences que nous sommes le plus souvent appelés à aider.

Brett McKay: Eh bien, voici une question. Une des raisons pour lesquelles j'ai entendu des gens dire: «Oh, je ne vais pas me lancer dans le métier» est que, eh bien, cela ne paie pas aussi bien que, disons, un travail de col blanc, être avocat, ou être chef d'entreprise. Quel est le salaire pour ces métiers de cols bleus?

Mike Rowe: Eh bien, regardez, les graphiques actuariels, les graphiques statistiques, ils vous donneront une idée, en tenant compte de millions de personnes dans tous les domaines. Et j'ai vu la plupart de cela, et honnêtement, mon sentiment est 'Et alors?' Comment est-ce… Je veux dire, un écrivain de Spokane contre un écrivain de Tallahassee, il n'y a absolument aucune raison de supposer que l'un va faire quelque chose de similaire à l'autre. Un soudeur du Dakota va actuellement gagner plus d'argent qu'un soudeur ailleurs, c'est garanti. Donc, l'impact géographique sur les salaires des cols bleus, je pense, est réel - plus réel, peut-être, que sur les cols blancs - mais encore une fois, je ne sais pas quoi en conclure, dans un monde où vous êtes non plus. prêt à déménager ou non, et je pense que cela s'applique aussi bien aux cols bleus qu'aux cols blancs.

Je ne sais pas quand c'est arrivé, cette aversion pour la mobilité. Je veux dire, le pays s'est fondamentalement formé parce que les gens étaient prêts à aller d'une côte à l'autre. Ils iraient là où l’opportunité était. Nous étions un peuple très transitoire. Nous sommes devenus vraiment sédentaires. Vous savez, je suis étonné, personnellement, lorsque je m'assois et que je parle à des gens qui ne veulent pas explorer une carrière dans les métiers des cols bleus, ou dans les métiers de la construction, la première chose qu'ils disent est «Eh bien, le l'argent n'est pas aussi bon. Et je peux dire: «D'accord, regardez. Si je peux vous montrer où est le meilleur argent et comment l’argent est meilleur, allez-vous essayer? » Et ils diront: «Bien sûr», puis je leur expliquerai.

Je veux dire, écoutez, je peux prendre les mêmes statistiques qui montrent qu'un diplôme de quatre ans est toujours meilleur, et je peux conclure une conclusion complètement différente. Il est facile de manipuler les chiffres. Mais cela ne se résume jamais vraiment à cela. Ensuite, les gens se disent: 'Eh bien, dites-moi encore où je dois aller?' Et c’est presque toujours là que tout s’effondre. Nous sommes juste… Nous voulons l'emploi que nous avons identifié qui nous rendra heureux, nous voulons cet emploi avec l'argent que nous pensons être juste, et nous voulons cet emploi dans le code postal où nous vivons actuellement. Et ces trois choses sont principalement ce que je rencontre le plus souvent avec des gens qui résistent au moins à regarder les opportunités telles qu'elles existent aujourd'hui. Je ne suis pas sûr d'avoir répondu à votre question, car elle-

Brett McKay: Tu l'as fait. Nous avions un économiste sur notre podcast, Tyler Cowen, qui vient de publier un livre intitulé The Complacent Class, et il explique comment nous sommes devenus moins mobiles dans notre pays. Les gens veulent juste rester sur place. Ouais, tu as raison, nous allions parcourir le pays à la recherche d’opportunités; nous ne faisons plus ça. Et il fait valoir tous ces arguments selon lesquels cela nuit à l’économie, mais cela nous amène également à devenir plus ségrégués, et à beaucoup d’effets en aval de nous devenir moins mobiles. Donc, si vous n'avez pas vérifié ce livre, jetez-y un œil. C'est vraiment intéressant.

Mike Rowe: Comment ça s'appelle à nouveau?

Brett McKay: La classe complaisante.

Mike Rowe: Je suis en train de l'écrire en ce moment. Cela me rappelle une chose… Il y avait autrefois ce truc qui s'appelait The Popcorn Report. La femme s'appelait «Faith Popcorn». C'était dans les années 80, mais elle en a parlé en termes de notre réticence, ou de notre réticence croissante à même sortir de chez nous. Et elle regardait la technologie à venir et prédisait que nous aurions quelque chose… Elle l'appelait «cocooning», où nous construirions de plus en plus nos maisons d'une manière qui nous permet de rester plus et plus. Et puis, bien sûr, avec les services de livraison, et une meilleure technologie, de meilleurs téléviseurs, tout le reste, le cocooning est devenu quelque chose qu'elle a appelé «creuser». Nous avons donc en quelque sorte doublé la notion de cocon, et donc essentiellement, nous sommes ici maintenant.

Nous sommes plus connectés que jamais, grâce au type de technologie que nous utilisons actuellement et aux médias sociaux, mais nous sommes plus déconnectés que jamais en conséquence, et moins mobiles au en même temps. Je ne suis pas sûr de la suite. Où allez-vous après avoir fouillé? Probablement comme le… Vous allez vous retrouver dans un tank Altered States, comme William Hurt, vous savez? Nous allons juste être là, suspendus dans une sorte d'animation gluante, complètement connectés et mentalement épanouis, mais… c'est l'atrophie qui va nous tuer à la fin.

Brett McKay: Outre les cols bleus, y a-t-il d'autres métiers où nous constatons un déficit de compétences? Parce que je peux penser à un par le haut de ma tête, c'est la couture. Mon tailleur, c’est cet immigrant polonais de 96 ans, il a survécu à l’Holocauste, il est ici en ville et je me dis: «Pourquoi travaillez-vous toujours?» Et il dit, comme: «Il n’ya personne d’autre pour faire le travail. Je ne peux pas prendre ma retraite. » Il dit: «Ouais, personne ne veut se lancer dans la couture ou apprendre un métier.» Et le fait est que l’argent est bon. Par exemple, il est cher, et il peut être cher, car il est le seul à pouvoir vraiment bien faire ce qu’il fait.

Mike Rowe: Ouais, écoute, il y a une tension entre ce que je fais, ce que je veux et ce que j’espère. Je suis fan du type que vous venez de décrire, et je suis fan des plombiers, des électriciens et des tuyauteurs, et de toutes les personnes sur lesquelles je compte. Je veux qu’ils fassent bien, mais en même temps, je suis un consommateur, et donc, lorsque mes toilettes explosent, que mon moteur tombe juste de la voiture, combien dois-je payer? Droite? C'est donc là que le travail et le travail divergent, vous savez, ils ont fini par signifier des choses différentes. J'adore le fait que votre tailleur polonais de 96 ans gagne toujours bien sa vie, mais je déteste le fait que personne n'ait regardé cette industrie en disant: «Bon sang, regardez toutes les opportunités ici.»

La réponse à votre question est sûre, le déficit de compétences s'applique à toute vocation qui nécessite une compétence qui ne peut être acquise que par la formation et l'apprentissage. Et je ne peux pas penser à une seule vocation qui repose sur ces deux choses là où un écart ne s’est pas manifesté. Alors oui, vous pouvez parler de cosmétologie, vous pouvez parler de tailleur, vous pouvez parler de tout ça. La seule distinction que je fais - et c’est juste un fait - certains emplois s’améliorent fondamentalement… Appelez-les les «désirs» de notre vie. Vous voulez que votre costume soit beau; vous voulez pouvoir vous faire couper les cheveux d'une manière qui ne vous oblige pas à planifier la chose trois mois à l'avance.

Mais vous avez besoin, vous avez besoin que vos toilettes tirent la chasse lorsque vous frappez la poignée. Vous avez besoin que vos lumières s'allument lorsque vous actionnez l'interrupteur. Nous avons besoin de cette technologie que vous et moi utilisons actuellement pour fonctionner correctement pour que cet entretien ait lieu. Il y a donc certaines vocations dont dépend tout le pays, et il y a certaines vocations que nous aimons. Alors je dessine… Je fais une distinction. Ce n’est pas un jugement, mais je fais une distinction entre un très bon plombier et un très grand tailleur, car la vie continue sans un très grand tailleur. Avec la plomberie, pas tellement.

Brett McKay: C’est vrai, c’est vrai. Pas tellement. Parlez-nous donc un peu des fondations que vous avez commencées à promouvoir le travail des cols bleus.

Mike Rowe: Eh bien, en fait, peu de temps après cette histoire de castration des moutons, c'est devenu si clair pour moi… C'était en 2008, vous savez, et quand l'économie a chuté, le récit évident et les gros titres évidents que nous avons vus jour après jour après journée, axée sur les chiffres du chômage. Et comme le taux de chômage à l'échelle nationale a grimpé jusqu'à environ 10%, partout où je suis allé sur Dirty Jobs, j'ai vu des panneaux Help Wanted. Je veux dire partout, les 50 États. Et c'est donc cette prise de conscience qu'il y avait deux récits contradictoires en cours - un écart de compétences croissant parallèlement à la hausse du chômage - qui m'a fait penser: «Vous savez, si cette émission a un héritage valable, peut-être que ça devrait être de moi. les opportunités qui existent dont personne d'autre ne parle.

Voilà comment la fondation a commencé. En 2008, le jour de la fête du Travail, j'ai demandé aux fans de Dirty Jobs, qui se comptaient heureusement dans les millions, de m'aider à créer un centre de ressources commerciales en ligne qui rassemblait les programmes d'éducation alternative état par état, ainsi que les apprentissages et les bourses, et tous les choses qui n'étaient pas un diplôme de quatre ans qui mèneraient à des emplois qui existaient réellement. Et les fans du spectacle étaient incroyables. Ils nous ont tout simplement submergés d'informations et de liens, alors j'ai embauché des gens pour essayer d'organiser cela, puis j'ai construit un centre de ressources commerciales et je l'ai mis en ligne, et nous l'avons appelé mikeroweWORKS.

C'était utile jusqu'à un certain point. Ce n’était pas un site d’emploi, mais ce que c’était en réalité était la preuve que l’opportunité était partout. Et c’était un message utile, je pense, que les gens ont pu entendre en 2009. Je pense qu’il est utile de l’entendre maintenant. Mais le centre de ressources commerciales est devenu très difficile à gérer, car il était si énorme, et je ne suis pas un informaticien, et je ne voulais pas passer autant de temps à organiser les choses à travers une sorte de système décimal Dewey moderne. Cela nous tuait. Et en plus, l'élément le plus important de la construction du centre de ressources commerciales était simplement l'idée que je pouvais sortir et dire: «Regardez ce que les fans de cette émission ont fait. Regardez les opportunités qui existent. » Et comme j'ai commencé à faire cela, les entreprises ont commencé à venir et à dire: «Vous savez, nous avons beaucoup de ces opportunités ici. Comment pouvons nous aider?' Et j'ai donc commencé à m'associer avec de nombreuses entreprises différentes pour me concentrer sur les emplois qui existaient sous leur toit.

Et alors? Ensuite, les gens ont voulu contribuer, et je n'avais pas vraiment de mécanisme pour accepter de l'argent, et je ne savais pas quoi en faire, alors j'ai résisté à cela pendant un moment, mais finalement, cela semblait être une chose sensée à faire. mettre en place un programme de bourses. Donc, mikeroweWORKS a en quelque sorte évolué au fil des ans, mais aujourd'hui, c'est toujours une campagne de relations publiques pour des emplois qui existent réellement, mais surtout, c'est un fonds de bourses. Nous appelons cela un programme de bourses d'études en éthique de travail. Nous recherchons des personnes qui sont prêtes à recevoir la formation nécessaire pour occuper les types d’emplois dont nous parlons, et c’est plutôt gratifiant, et c’est bien. Pas énorme, selon les normes de la fondation - nous avons donné un peu plus de 4 millions de dollars depuis que nous avons commencé - mais ce sont des allocations modestes, vous savez, 2 000 dollars ici, 5 000 dollars là-bas. Les gens qui veulent être tailleur, les gens qui veulent être plombier, nous pouvons vous aider, et nous l'avons fait.

Et honnêtement, de tout ce qui divise le pays en ce moment, ce qui m'inquiète le plus, c'est le fossé entre un grand groupe de personnes qui semblent convaincues que le système est totalement truqué et qu'il n'y a pas d'espoir, et un groupe de personnes qui le sont. convaincu du contraire. Je suis donc dans ce groupe. Je sais pertinemment qu’il n’ya pas un seul endroit au pays où personne n’embauche dans une industrie où que ce soit à l’heure actuelle. Je le sais et je l’ai revu encore et encore. J’ai vu ce qui peut arriver si les gens suivent avec enthousiasme les premiers échelons de l’échelle, et je peux le prouver. C’est pourquoi la fondation a évolué, c’est pourquoi je continue à y travailler à ce jour, et avec de la chance, nous continuerons à faire avancer l’aiguille à l’avenir.

Brett McKay: Outre la fondation, vous avez également lancé vous-même un podcast, The Way I Heard It. Quelle a été l'impulsion derrière cela, et quel genre de choses les auditeurs trouveront-ils dans votre émission?

Mike Rowe: Honnêtement, cette chose s'est transformée en… C'était une autre péripétie inattendue. C'était il y a un an, je disais à un ami d'esprit: «Tu sais, Paul Harvey était un»… Tu te souviens de Paul Harvey, par hasard?

Brett McKay: Oh, bien sûr, ouais, ouais, définitivement. Je pense qu'il vient de l'Oklahoma. Je viens de l’Oklahoma. Il est-

Mike Rowe: Ouais, je pense qu'il pourrait l'être aussi. Il travaillait principalement à Chicago, mais il avait une émission intitulée The Rest of the Story. C'était trois mystères de cinq minutes; il les faisait tous les jours. Et je les adorais, car c'étaient essentiellement des biographies et de petites leçons d’histoire, mais qui servaient de mystère, donc on ne sait pas vraiment de qui il parle jusqu’à la dernière phrase. Il m'est venu à l'esprit que personne ne faisait quelque chose comme ça. Et au fait, Paul Harvey, Charles Kuralt, George Plimpton, Studs Terkel, vous savez, ces gars-là sont tous morts, et ils ont laissé un énorme tabagisme… Ils ne les font tout simplement pas, et les gens ne racontent pas des histoires comme ça plus. Et je ne me comparerais nullement à eux; Je ne peux pas suivre leurs traces, mais je peux peut-être suivre leurs traces. Et donc, dans cet esprit, étant donné le temps que je passais sur les avions, je me suis simplement dit: «Vous savez, je vais essayer d'écrire un de ces mystères par semaine, dans le style de Paul Harvey.»

Quoi qu'il en soit, nous avons commencé à le faire il y a un an, et j'ai commencé à les publier sous ce podcast intitulé The Way I Heard It. Je n’y ai pas prêté beaucoup d’attention, parce que je ne comprends pas vraiment tout le podcast, et je les écrivais vraiment juste pour me divertir. Mais quelqu'un a appelé il y a quelques mois et a dit: «Écoutez, ces choses ont été téléchargées 22 millions de fois.» Et je les lisais également sur Facebook, et ils ont été visionnés environ 30 millions de fois, alors il a dit: «Vous devriez peut-être en faire plus», alors je le fais, et c'est vraiment amusant. Je ne suis pas écrivain de formation, mais j’adore écrire. Celles-ci ont été enrichissantes, et les retours ont été excellents, donc dès que nous aurons fini aujourd'hui, je vais monter et en écrire un, et nous le publierons, et nous verrons où cela va, mais alors loin, tout va bien.

Brett McKay: Fantastique. Eh bien, Mike, cela a été une excellente conversation. Merci beaucoup pour votre temps; c’est un plaisir absolu.

Mike Rowe: À tout moment. J'apprécie également ce que vous faites, et j'espère que nous pourrons recommencer.

Brett McKay: Mon invité aujourd'hui était Mike Rowe. Vous le connaissez comme l'hôte de Dirty Jobs. Vous pouvez trouver plus d’informations sur le travail de Mike, ce qu’il fait avec mikeroweWORKS, sur mikerowe.com et depthlydisconnected.com. Consultez également nos notes de spectacle sur aom.is/rowe, où vous pouvez trouver des liens vers des ressources où vous pouvez approfondir ce sujet.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à artofmaneness.com. Si vous aimez cette émission, si vous en avez tiré quelque chose, j'apprécierais que vous preniez une minute pour nous donner un avis sur iTunes ou Stitcher. Nous aide beaucoup. Comme toujours, merci pour votre soutien continu, et jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay qui vous dit de rester viril.