Podcast # 358: L'étranger dans les bois - L'histoire du dernier vrai ermite

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Avez-vous déjà voulu juste monter dans votre voiture, partir au milieu de nulle part, laisser derrière vous l'agitation de la civilisation et être seul?

Eh bien, en 1986, un homme nommé Christopher Knight a fait exactement cela et a vécu seul dans les bois du Maine sans aucun, tout contact humain pendant 27 ans jusqu'à sa découverte en 2013.


Mon invité aujourd'hui a écrit une biographie - L'étranger dans les bois - à propos de cet homme que les habitants appelaient «l'ermite de l'étang nord». Son nom est Michael Finkel et aujourd'hui dans l'émission, nous discutons de la façon dont Chris a survécu seul dans les bois du Maine par lui-même, mais plus important encore, Pourquoi Chris voulait être seul pendant si longtemps. En regardant la vie de l’un des derniers véritables ermites du monde moderne, Michael et moi explorons l’idée de l’ermitage, de la solitude et pourquoi être un individu exige que vous soyez seul.

Afficher les faits saillants

  • Comment Mike a été attiré par l'histoire de Christopher Knight
  • Le folklore et la légende de Knight dans les bois du Maine
  • La trame de fond de Knight: son enfance, quand il est parti dans les bois, etc.
  • Pourquoi Knight a-t-il «quitté le monde»?
  • L'histoire des ermites à travers le monde
  • Knight est-il fou? Est-il sur le spectre de l'autisme?
  • Comment Knight a survécu physiquement pendant 27 ans dans les bois
  • À quoi ressemblait le camp de Knight
  • L'état des ermites aujourd'hui dans le monde moderne
  • Le débat pour savoir si Knight était un «vrai» ermite
  • Pourquoi Christopher pensait que Thoreau était un faux
  • Le mythe de l'autonomie totale
  • Comment les gens ont réagi à l'intrusion de «l'ermite de l'étang nord» dans leurs maisons
  • Pourquoi Chris s'est délecté absolu la solitude, tandis que l'isolement est utilisé comme la punition la plus sévère de notre système carcéral
  • Les bienfaits de la solitude volontaire
  • Comment Christopher Knight a finalement été attrapé
  • Comment va Chris Knight maintenant? Est-il en prison?
  • Comment Mike a réagi à l’histoire de Christopher et sa suggestion pour nous aujourd’hui en ce qui concerne la solitude

Ressources / Personnes / Articles mentionnés dans le podcast

Couverture du livre Stranger in the Woods Michael Finkel.


L'étranger dans les bois était une lecture amusante et perspicace. Vous voudrez partir et trouver un endroit dans la nature pour être seul après avoir fini de lire ce livre.



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Brett McKay: Bienvenue dans une autre édition du podcast L'Art de la virilité. Avez-vous déjà voulu monter dans votre voiture, partir au milieu de nulle part, laisser derrière vous l'agitation de la civilisation et être seul? Eh bien, en 1986, un homme du nom de Christopher Knight a fait exactement cela, et a vécu dans les bois du Maine sans aucun contact humain, aucun contact humain pendant 27 ans, et a été découvert en 2013.

Mon invité aujourd'hui a écrit une biographie, The Stranger in the Woods, sur cet homme que les habitants appelaient l'ermite de l'étang nord. Le nom de l’auteur est Michael Finkel. Aujourd'hui, dans l'émission, nous avons discuté de la façon dont Chris a survécu seul dans les bois du Maine. Mais plus important encore, nous discutons des raisons pour lesquelles Chris a voulu être seul pendant si longtemps, et en regardant la vie de l'un des derniers vrais ermites du monde moderne, Michael et moi explorons l'idée d'ermitage, de solitude, et pourquoi être un individu exige vous d'être seul.

Mike Finkel, bienvenue dans l'émission.

Mike Finkel: Merci. Heureux d'être ici.

Brett McKay: Vous avez donc écrit un livre intéressant. C'est une sorte d'hybride de regarder la vie d'un ermite nommé Chris Knight, et nous allons parler de lui, mais aussi d'explorer les idées de solitude et d'être seul, et est-ce important d'être un humain, d'être un individu ? Parlons de ce qui vous a attiré dans l’histoire de Chris Knight. C'est un gars qui a vécu seul dans les bois du Maine, au milieu des bois du Maine pendant 27 ans. Comment vous êtes-vous connecté à cette histoire et pourquoi avez-vous décidé d'écrire ce livre?

Mike Finkel: Ouais. Je suis journaliste depuis 27 ans. Ce n'est que mon deuxième livre. J'ai trois petits enfants. J'ai une courte durée d'attention. Si une histoire ne mérite pas d’être un long livre, je vais l’éviter. C’est juste ma tendance. Je suis une personne impatiente et, mon garçon, cette histoire de Christopher Knight, l'ermite du Maine, m'a vraiment saisi par tous les sens possibles. Comme vous l'avez mentionné précédemment, voici un gars qui a vécu complètement seul dans les bois du Maine, qui est vraiment, vraiment froid, au fait, pendant 27 ans, et a prétendu qu'il n'a pas seulement parlé à personne, n'a pas vu le Internet, n'a pas fait d'appels téléphoniques, n'a jamais prononcé un mot à haute voix, sauf une seule syllabe. Il a dit «Salut» à un randonneur de passage. Jamais même allumé un feu, ce qui déroute l'imagination, de peur que la fumée ne détruise sa position.

En outre, au cours des 27 ans, il est également devenu cette légende très étrange. Pour la nourriture, les vêtements, quelques affaires de survie et des livres, il fit irruption dans ces petites cabanes. Je suis sûr que nous en reparlerons plus en détail. Il est entré par effraction dans ce genre de cabanes d'été, de simples cabanes d'été dans les bois du comté du lac du centre du Maine, et ainsi il y avait cette légende construite à son sujet, et les gens avaient des opinions très différentes sur lui. Certaines personnes pensaient que ce type pénétrer par effraction dans les maisons était la pire chose qui leur soit jamais arrivée. Si vous entrez par effraction chez quelqu'un, vous pouvez être condamné à 10 ans de prison, même si vous ne prenez rien. D'autres personnes pensaient que cette personne mystérieuse pouvait avoir des qualités héroïques, et j'aime le fait qu'il y ait eu un mythe. Il y avait une personne, et puis, bien sûr, les grandes questions, comment a-t-il survécu? Pourquoi? Et puis que se passe-t-il après qu'une personne qui a été absente depuis si longtemps soit renvoyée dans notre société très bruyante, très 24/7 365, que se passe-t-il alors?

Comment pourriez-vous ne pas être intéressé? C’est une herbe à chat pour un journaliste, c’est ce que j’essaie de dire.

Brett McKay: Oh oui. Pour sûr. Parlons donc de l’histoire de Chris Knight. En quelle année est-il parti seul dans les bois? Quel âge avait-il quand il a décidé de faire ça?

Mike Finkel: Christopher Knight a grandi dans le centre du Maine dans une famille inhabituelle. Il avait quatre frères aînés, une sœur cadette. C'était une famille très privée. Tous les enfants, les enfants Knight ont obtenu d'excellentes notes à l'école, mais plus que cela, la famille n'avait pas beaucoup d'argent, mais ils ont appris à chasser et à pêcher. Ils ont appris à tout réparer, de l'électricité à l'automobile, en passant par la plomberie. Leur maison, selon les gens qui étaient à l'intérieur, c'était comme une bibliothèque. Ils ont tous lu tout, de Shakespeare à la poésie. Dans la soirée, ils ont étudié la physique théorique et l'hydrodynamique. Ces gars-là ont construit cette serre folle, où ils pouvaient faire pousser de la nourriture tout l'hiver sans payer un sou à la compagnie d'électricité.

Chris Knight, les gens à qui j'ai parlé et qui sont allés au lycée avec lui, le considéraient comme timide. Certaines personnes disaient ringard, mais personne ne s'attendait à ce qu'il fasse quelque chose d'aussi radical que lui.

Quoi qu'il en soit, Christopher Knight a quitté le monde à 20 ans, ce qui est extraordinairement jeune pour un ermite. Imaginez simplement ne jamais recevoir un autre conseil de votre aîné après l’âge de 20 ans. Je veux dire que j’ai 48 ans, et j’appelle toujours mon père pour obtenir des conseils fréquemment. Il a conduit sa voiture, une Subaru Brat, dans les bois du Maine et l'a abandonnée là-bas. J'ai jeté les clés dans la console centrale et à l'âge de 20 ans, avec très peu de fournitures, juste la plus petite quantité de matériel de camping, pas de cartes, pas de boussole, est entré dans les bois du centre du Maine et n'a pas été revu depuis 27 années.

C’est une histoire incroyable, et je tiens à souligner que tout ce que je dis ce soir est non seulement vrai, mais il a été minutieusement examiné par des vérificateurs de faits, des avocats, des enquêteurs de police et tout. C'est une histoire vraie. Pas de fausses nouvelles ici à l'Art de la virilité.

Brett McKay: Quelle année était-ce? C’est un autre facteur important, car il a probablement manqué beaucoup de choses en 27 ans.

Mike Finkel: Ouais. Chris Knight a donc quitté le monde, je crois que c'était en 1986, et n'a été sorti du bois qu'en 2013. Alors imaginez ça. 1986, il y avait eu… Reagan était président. Il n'y avait pas de téléphones portables. Personne n'avait encore entendu parler d'Internet. Ce n’est même pas seulement les années. C’est comme si les années avaient passé sa vie. Entre 20 et 47 ans, la plupart des gens, plus ou moins, vivent toute leur vie. Avant cela, vous êtes en quelque sorte un jeune enfant, et après cela, vous êtes en quelque sorte des hommes d’âge moyen. C'est à ce moment-là que la plupart des gens vont à l'école, choisissent leur travail, se marient, fondent une famille, font tous ces changements de vie massifs, achètent une maison, se débrouillent. Mais ce type a vécu seul le cœur de sa vie.

Brett McKay: Alors la question suivante est pourquoi? Qu'est-ce qui a causé cela? Était-ce un truc Unabomber, où il en avait assez de la société, voulait s'en éloigner? Avait-il une sorte de motif spirituel? Qu'est-ce qui l'a amené à conduire sa voiture au milieu des bois et à l'abandonner, puis à y entrer?

Mike Finkel: Je pense que c’est la question fondamentale, pourquoi, et, bien sûr, c’était la première question dans mon esprit. C'était comme comment a-t-il survécu, dans lequel nous pouvons entrer. Mais pourquoi? Pourquoi quitter le monde pendant 27 ans, et j'essaierai d'être aussi bref que possible, et la réponse est en fait assez simple. Mais la raison pour laquelle c'est très difficile à imaginer est que la plupart des gens, moi, vous j'en suis sûr, la grande majorité des gens qui écoutent ça, ne passent pas vraiment beaucoup de temps seuls, et vraiment en tant qu'humains, nous n'aimons pas passer autant de temps seul. C'est clair. Regardez quelqu'un quand il a 12 secondes d'inactivité, quelle est la première chose que la plupart des gens font de nos jours? Ils sortent leur téléphone portable de leur poche et commencent à se connecter d'une manière ou d'une autre.

Mais Chris Knight, malgré le fait que 99,9% d'entre nous n'aiment pas être seuls, il y en a eu tout au long de l'histoire humaine, depuis le début du temps enregistré, qui remonte à environ 5000 ans, dans chaque culture, à tout moment, il y a était un flux mince mais distinct de personnes qui voulaient vraiment être seules, et il y a même une composante génétique à cela, et Chris Knight a exprimé beaucoup des mêmes choses que les ermites à travers l'histoire ont dites, c'est-à-dire qu'il s'est toujours senti un peu mal à l'aise. autour d'autres personnes, plus qu'un peu inconfortable, et il aimait vraiment sa propre entreprise, et c'était comme s'il la décrivait comme cette attraction gravitationnelle.

Quand je parlais à Chris Knight, je supposais que vous aviez commis un crime? Avez-vous été gêné par quelque chose? C'était les années 80 dans le centre du Maine, étiez-vous confus au sujet de votre sexualité, quelque chose, et il a dit: «Non, non. Il n'y avait rien de spécifique comme ça », et vraiment quelque chose comme ça ne vous éloignera pas pendant 27 ans.

Chris Knight a donc eu cette idée radicale de la façon dont il voulait vivre sa vie, et il a décidé de l'essayer. Il a décidé de réaliser son idée la plus radicale, à peu près plus complètement que… Je vais juste parler pour moi, plus complètement que je n'oserai jamais, et probablement la plupart des gens qui l'écoutent oseront jamais, et pourquoi a-t-il quitté le monde? Il a quitté le monde parce qu'il ne se sentait tout simplement pas à l'aise avec les autres. Il sentit ce tiraillement être seul.

La meilleure question, Brett, la meilleure question est de savoir pourquoi est-il resté, et la réponse à cette question que je trouve vraiment fascinante. Il est resté seul parce qu'il l'aimait vraiment. Il a exprimé beaucoup de contentement. Maintenant, il souffrait définitivement pendant les hivers, et souffrait certainement de faim parfois, mais dans l'ensemble, il a dit qu'il aimait être seul. Il s'est dit plus satisfait de sa vie que la plupart des gens que je rencontre ici dans le monde.

Il est donc parti parce qu'il a senti cette forte traction, mais il est resté parce qu'il était heureux. Je veux dire qu'est-ce que nous recherchons tous dans la vie? La vie, la liberté, la poursuite du bonheur. Il l'a trouvé.

Brett McKay: Ouais. Nous verrons comment il a pu faire cela. J'ai pensé que c'était intéressant, quand il s'est finalement fait prendre, il y avait tous ces thérapeutes et analystes qui essayaient de comprendre quel était ce composant. Il se sentait mal à l'aise avec les gens. Était-il autiste, ou avait-il autre chose? Mais le consensus était qu'il n'y avait pas de consensus sur le fait que quelque chose n'allait pas avec Chris Knight. Il avait juste une tendance, il voulait être seul et il aimait ça.

Mike Finkel: Je veux dire, bien sûr, vous ne pouvez blâmer personne de penser: 'Oh, qu'est-ce qui ne va pas avec ce gars?' Parce que c'est exactement ce que je pensais. Chris Knight a été examiné par un psychologue d'État, qui a proposé deux ou trois choses, l'évidente d'Asperger ou quelque chose sur le spectre de l'autisme. Mais j'ai parlé avec de nombreuses personnes qui ont dit qu'elles ne pouvaient pas poser de diagnostic spécifique sans en parler à Chris Knight lui-même, mais j'ai vraiment passé en revue le cas, et comme vous venez de le dire, il n'y a vraiment rien, aucun syndrome diagnostiquable que vous pouvez épingler sur Chris Knight. . De nombreux experts en autisme m'ont dit: «Nous ne pouvions tout simplement pas le considérer comme faisant partie du spectre de l'autisme. Il devait planifier à l'avance. Dans les annales de l'autisme, il n'y a aucun exemple d'une personne qui a survécu à elle-même pendant si longtemps, qui peut planifier à l'avance. ' Il ne correspondait à aucun diagnostic du tout.

En fait, ce serait comme dire que chaque ermite a un problème. En fait, et je ne veux pas aller trop loin dans cela, mais la vérité est probablement qu'il y a probablement deux ou trois jours par semaine où je conduis mes trois enfants, et ils se battent sur la banquette arrière, et je '' Je suis coincé dans le trafic, et il y a de terribles nouvelles qui sortent de la radio, et six SMS, et mon téléphone est constamment en train de piquer, et je suis en retard non seulement pour mes projets, mais aussi pour la réunion à laquelle je suis censé être, et Je suis stressé et je pense: «Ce n'est pas vraiment Chris Knight. C'est fou. C’est le reste d’entre nous », et je le pense vraiment.

Brett McKay: Ouais. Il était un peu conscient de cela. Lorsque vous lui parliez, il disait: «Je sais que les gens pensent que je suis fou. Je comprends que. Mais peut-être que vous êtes les fous. Il était très philosophique sur sa solitude, même s’il ne voulait pas dire qu’il était philosophique.

Mike Finkel: Droite. Juste brièvement pour garder l'histoire un peu cohérente, Chris Knight a prévu de passer toute sa vie dans les bois. Il n'a jamais voulu sortir, jamais. Pas 27 ans, jamais. Il prévoyait de mourir de manière totalement anonyme. Mais comme je l'ai mentionné, il a volé de la nourriture et d'autres fournitures de survie, et des livres, et a finalement été attrapé. Nous pouvons entrer dans cela, et a donc été éloigné de force de sa solitude, et c’est la seule raison pour laquelle j’ai pu lui parler. Il était en fait en prison, et la plupart du temps que nous nous sommes rencontrés, c'était dans la salle des visites de la prison.

S'il y a une chose que je peux dire à propos de Chris Knight, et il y a beaucoup de choses que je peux dire à son sujet, mais il est extraordinairement intelligent. J'ai rarement rencontré quelqu'un qui ne pouvait pas citer un millier de livres. Il semblait avoir une mémoire photographique, bien qu'il le nie. «Je n’ai pas de mémoire photographique. Je me souviens juste de tout ce qu'il me semble.

Il a dit qu’il n’avait pas quitté le monde pour faire une déclaration. Il n'essayait pas de faire en sorte qu'aucun de nous ne se sente mal à propos de nos décisions. Il a juste fait ce qu'il voulait faire. Il se sentait mal d'avoir à voler. C’est une toute autre question, de savoir si Chris Knight doit être pardonné ou non pour ses crimes, et personne n’a tort sur ce point. Il avait l'impression de trouver l'endroit où il était le plus content au monde, et si pour d'autres personnes c'était au milieu d'un immeuble de bureaux, ou assis devant un ordinateur la plupart de la journée, ou élever une famille, alors il Je n'ai jamais voulu que quiconque se sente mal à propos de ses propres choix, mais avait cette sorte d'intelligence sophistiquée, je ne sais pas, cette sorte d'air impénétrable à son sujet où il sentait que ses choix étaient complètement logiques pour lui.

Brett McKay: Ce n’était pas effrayant, parce que souvent, les ermites ou les gens qui sortent, ils vous font peur, parce qu'ils sortent pour des raisons effrayantes. Comme vous l’avez dit, il n’a pas jugé les autres. Il m'a dit: «Je veux juste faire mon truc et être laissé seul.»

Mike Finkel: Ouais. Malheureusement, et Chris Knight en était conscient, il a effrayé les autres. Il a fait irruption dans environ… Il y a peut-être 300 maisons, des résidences secondaires dans la région du lac, où Chris Knight, il a campé sur le même site, Chris Knight, pendant plus de 25 de ses 27 ans. En gros, il a passé un peu plus d'un an à errer dans les bois du centre du Maine, ne sachant vraiment pas exactement où il se trouvait, bien que le sentant, puis a trouvé cet endroit étonnant dans les bois, pas trop loin de la civilisation, mais certainement assez loin. qu'il pouvait être complètement seul, et a fait irruption… Environ il avait environ 100 cabines dans son répertoire, et vraiment certaines personnes étaient extraordinairement dérangées par ses actions, et il le savait, et ne se sentait pas bien à ce sujet, mais a pris la décision qu'il préfère être seul et voler que dans le monde et respecter la loi, et donc c'est une tâche très compliquée et… Il n'a jamais tout à fait, Chris Knight lui-même a résolu l'énigme d'être un voleur.

Brett McKay: Parlons de la façon dont il a survécu pendant 27 ans. Vous avez donc dit qu’il volait de la nourriture. Comment était son camp? Parce que, comme vous l'avez dit, les hivers du Maine sont extrêmement froids. Au printemps, ils ont cette terrible saison de mouches noires, où ils vous envahissent et vous mordent. C'est terrible. Il n'a jamais allumé de feu. Comment a-t-il pu se construire un endroit pour vivre confortablement? Ouais. Relativement confortable depuis 25 ans.

Mike Finkel: Je veux dire que l’histoire de Chris Knight est littéralement incroyable. Tout le monde que j'ai demandé, je dirais environ 80% des habitants du centre du Maine, les victimes de son crime, et normalement, plus je me rapproche d'une histoire, plus les gens l'expliquent, plus c'est crédible. Mais c'était presque le contraire. Plus je me rapprochais de l'endroit où vivait Chris, moins les gens pouvaient y croire, et quelques autres choses que les gens m'ont dites étaient: «Comment est-il possible de passer 27 ans sans allumer un feu? Comment est-il possible de passer 27 ans sans voir un médecin? Comment est-il possible d’avoir un camping pas si loin que personne n’y soit jamais? Comment Chris Knight a-t-il survécu à la grande tempête de verglas de 1998 », et ainsi de suite.

J'ai pu poser toutes ces questions à Chris Knight, et je cherchais… Quand quelqu'un vous raconte une histoire et que vous trouvez une petite chose qui contredit ce qu'ils disent, eh bien alors toute l'histoire s'effondre, comme une maison de cartes. Comme si j'étais allé sur son site et que je trouvais un morceau de bois carbonisé indiquant qu'il y avait un incendie, le tout s'effondrerait, et je vais vous dire, j'ai passé trois ans à travailler sur ce livre, je n'ai jamais trouvé une seule chose qui contredit tout ce que Chris Knight a dit, et même les policiers qui l'ont arrêté se sont exclamés qu'ils avaient rarement rencontré quelqu'un qui semblait aussi honnête que Chris Knight.

Très rapidement, comment passer 27 ans sans tomber malade ni avoir besoin de consulter un médecin? Eh bien, la façon dont nous tombons malades, c'est d'être ensemble. Nous échangeons des bactéries. Nous échangeons des germes. Nous échangeons des virus. Si vous n’êtes pas avec d’autres personnes, vous ne tombez pas malade. Je veux dire que vous pouvez toujours avoir quelque chose comme le diabète ou le cancer, mais quand j'ai parlé aux médecins, ils ont dit qu'il était parfaitement logique que Chris Knight ne tombe jamais malade. Pour ce qui est de la grande tempête de verglas de 1998, comme l'a dit Chris Knight lui-même, il faisait 28 degrés pendant cette grande tempête de verglas. Ce n’était vraiment pas si froid. C'était terrible pour les fils électriques, et on ne pouvait pas conduire une voiture de 3 mètres sans déraper sur la route, mais c'était parfaitement bien pour lui. Non seulement cela, il l'aimait vraiment. Cela mettait une couche de glace sur la neige et il pouvait se promener sans laisser de traces de pas. Il aurait aimé qu'il y ait une grosse tempête de verglas chaque semaine.

Maintenant, il m'a dit de trouver son site, et beaucoup de réponses seraient claires. J'ai passé la majeure partie de ma vie au Montana. J'ai passé beaucoup de temps à camper et à faire de la randonnée dans les bois. Je me considère comme un bon bûcheron, mais wow, je n’ai jamais vu de bois aussi épais, aussi dense et aussi difficile à naviguer que la forêt de Chris Knight. Non seulement il y avait des tonnes d’arbres enchevêtrés les uns sur les autres dans un sous-bois très épais, mais la dernière période glaciaire qui a étouffé le Maine dans les glaciers a été traitée, mais ils ont laissé derrière eux ces énormes rochers de la taille d’une automobile, qui sont un peu partout dans les bois de Chris Knight. Les bois sont si épais que beaucoup de cerfs ne les traversent pas. Il est tout simplement impossible de naviguer. Chris Knight a appris à marcher dans ces bois presque en silence. Il a mémorisé tous ces motifs, où il pouvait marcher sur une racine et sur un rocher. Il ne pouvait pas casser une branche. Il ne pouvait même pas laisser une empreinte.

Et il m'a fallu beaucoup de temps pour trouver ce site, même si je savais à peu près où il se trouvait, et qu'il était très proche… Si vous saviez exactement où vous alliez, trois minutes jusqu'à l'allée de boue la plus proche, et c'était l'une des le plus… J'imagine encore en ce moment comme je vous parle la première fois que j'ai trouvé le site. C'était comme si l'entrée était entre ces deux rochers, que quand vous le regardiez, dans la plupart des directions, il semblait que c'était un gros rocher. Je l'ai appelé le rocher de l'éléphant. Mais sous un certain angle, vous pouviez voir qu'il y avait une grosse fissure dans la roche, où je suppose qu'elle s'était fendue pendant la période glaciaire, et vous pouviez vous tordre le corps et vous faufiler entre ces deux roches, et c'est ce que j'ai fait.

Il y avait ce site, et c’était l’une des plus belles choses que j’aie jamais vues, et je vous ai dit que j’ai passé beaucoup de temps dans les bois. Chris Knight avait nettoyé un cube de forêt. Imaginez une forêt aussi dense qu'un pavé de Brillo tout autour de vous, et tout à coup, vous entrez dans cette clairière, mais même un toit au-dessus, parce que les branches des arbres sont liées. Chris Knight était au courant de cela, et deux policiers ont déclaré qu’ils avaient fait quelques survols à la recherche du camp de ce type et ne l’avaient jamais trouvé, et on comprend pourquoi, car il y avait un toit au-dessus.

Il a été complètement effacé. Son sol était parfaitement plat, et ce que Chris Knight avait fait pendant des années, des années et des années, il volait et lisait beaucoup de magazines et de livres, et très souvent quand il en avait fini avec eux, il fabriquait ce qu'il appelait des briques. Il en attachait des piles ensemble, les collait avec du ruban électrique, qu'il avait volé, le ruban électrique, et les enterrait dans son site, et faisait un sol parfaitement plat qui, aussi, était excellent pour drainer l'eau de pluie, et donc il avait ceci Sol parfaitement plat, cet espace magnifiquement dégagé, impossible à trouver dans un bois dense.

J'y ai passé cinq nuits à travers toutes les saisons, et même à ce moment-là en ce moment à te parler, quand je me sens stressé, quand j'ai l'impression que le monde devient un peu trop bruyant et fou, je pense à cet endroit. Je n'y suis jamais allé avec personne d'autre. J'ai passé ce temps seul et c'était incroyable. Vous pouviez entendre la forêt. Vous ne pouviez pas voir trop loin dans la forêt, car elle était si dense, mais vous vous sentiez vraiment comme si vous y étiez… Je ne sais pas. Avez-vous déjà été dans l'un de ces aquariums où il y a un tube où vous pouvez marcher et vous êtes sous l'eau? J'avais l'impression d'être dans une pièce dans la forêt, mais capable de respirer et d'avoir mon propre petit espace. Je ne pense pas que je pourrais vraiment exagérer à quel point cet endroit était incroyablement beau, et j'ai compris pourquoi il voulait y rester. Je ne sais pas si je veux y rester 25 ans, mais mon garçon, je pourrais profiter de quelques longs week-ends de temps en temps.

Brett McKay: Comme je l'ai dit plus tôt, ce livre, vous l'utilisez pour explorer l'idée de solitude et d'ermitage. Comme vous l'avez mentionné plus tôt, depuis le début de l'histoire enregistrée, il y a eu des ermites. Pouvez-vous nous donner un aperçu de l’histoire de l’ermitage dans l’humanité?

Mike Finkel: Ouais. Certains des tout premiers écrits que nous ayons, qui existent, certains écrits gravés sur des os d'animaux de la Chine ancienne et certains écrits gravés sur des tablettes d'argile de Mésopotamie mentionnent des hommes sauvages ou des chamans, des personnes vivant seules dans le désert, et ainsi, comme je l'ai dit, certainement avant l'histoire enregistrée et pour toute l'histoire enregistrée, il y a eu des gens qui voulaient être seuls.

La majorité de ces personnes l'ont fait pour des raisons religieuses, pour rechercher une relation plus étroite avec Dieu. Il y a les célèbres pères du désert du christianisme primitif. De nombreux bouddhistes, bien sûr, partent en longues retraites. Maintenant, Chris Knight n'a pas suivi de religion formelle et n'a pas échappé pour des raisons religieuses, mais la religion est la raison principale.

Une raison secondaire est ce que j'appelle les ermites protestataires. Beaucoup de gens ont quitté le monde à cause de la guerre, à cause de la pollution, même en ce moment même au Japon, il y a environ un million de jeunes enfants, la plupart appelés hikikomori, ce qui signifie éloigner les gens qui vivent dans leur chambre, souvent pour plus de une décennie. Il y en a plus d’un million. C’est une sorte d’épidémie au Japon. Il y a même des thérapeutes qui offrent des conseils via Internet. Mais les gens quittent tout simplement la société des autocuiseurs qui est particulièrement répandue au Japon. Ce sont des gens qui protestent.

Ensuite, le dernier type d'ermite est quelqu'un comme un Henry David Thoreau, quelqu'un qui part peut-être pour des raisons artistiques ou d'épanouissement personnel.

Il y a eu, aussi, une sorte d’ermites tangentiels. Au début des années 1880, il y avait une mode en Angleterre parmi l'aristocratie. Si vous aviez un grand domaine, c'était une mode d'engager un ermite. On les appelait des ermites ornementaux, et les gens mettaient des publicités dans les journaux proposant de payer, c'était comme 7 dollars par mois, pour une personne qui était prête à se faire pousser une longue barbe et à vivre dans une grotte sur un domaine de la campagne britannique, et ces aristocrates sentait que les ermites avaient l'air de la sagesse et peut-être, je ne sais pas, du mystère ou quelque chose comme ça, et c'est devenu cette mode très amusante qui a duré une trentaine d'années.

Brett McKay: Ouais. Y a-t-il encore des ermites aujourd'hui qui… Je veux dire, je suis sûr qu'il y a des ermites aujourd'hui. Vous venez de mentionner des gens au Japon. Mais je pense que vous avez mentionné qu'il existe des forums Internet dédiés à être un ermite, ce qui semble contre-intuitif, paradoxal.

Mike Finkel: Ouais. En fait, j'ai des tendances ermites. Je ne suis certainement pas un ermite, mais mon travail, écrire, implique de passer beaucoup de temps seul, et parfois je trouve même cela agréable, et je suis un coureur de fond et des choses comme ça. Bien que je ne sois nullement un ermite, j'ai le besoin d'être séparé des gens. J'ai besoin de mon temps seul.

Il y a des ermites aujourd'hui. Je veux dire encore une chose, que je suis parfois presque, je ne sais pas si timide est le bon mot. Parfois, il y a des choses qui sont tellement extraordinaires que vous ne vous souciez pas de le dire, parce que les gens ne croient pas, mais je vais juste dire une dernière chose. J'ai perdu la tête en recherchant des ermites. Maintenant, je ne vais pas me vanter de trop de choses dans ce monde, mais je vais vous dire que vous pourriez ne jamais parler à quelqu'un qui en sait plus sur les ermites que moi. J'ai lu plus de 100 livres sur les ermites. J'ai lu des milliers d'articles sur les ermites. J'ai lu tout ce qu'il y avait à savoir.

Je voulais juste comparer les expériences de Chris Knight avec d'autres ermites, et je vais vous dire que je n'ai jamais trouvé un seul exemple d'une autre personne qui a passé 27 ans sans que quelqu'un au moins les vérifie, leur apporte de la nourriture, leur demande simplement si elles étaient bien. Jamais je n'ai trouvé un seul exemple. Je dirai avec une autorité assez juste, que Chris Knight, ici même avec environ sept milliards de personnes sur la planète Terre à l'ère de Facebook et Twitter, je pense que Chris Knight est peut-être l'homme le plus solitaire connu qui ait jamais vécu.

Brett McKay: C'est génial. Ce qui est intéressant, vous parlez du fait que même les ermites, ils se sont demandé si Chris Knight était un véritable ermite. Que se passait-il là-bas? Ouais. Il n’a vu personne, à part un randonneur solitaire.

Mike Finkel: Il y a cette petite communauté ermite, qui ressemble à un oxymore, mais, oui, il y a un merveilleux site Web appelé Hermitary.com. Vérifiez-le. J'ai lu chaque article à ce sujet. Si vous êtes un peu intéressé par les ermites, c'est un excellent entrepôt, et ils ont en fait un… Je suppose que vous pourriez appeler cela un salon de discussion. Maintenant, vous devez prouver que vous êtes un ermite, et je n'ai pas eu la qualité de rejoindre le salon de discussion, mais j'étais au courant de certaines des choses que les gens écrivent. Ce n’est pas comme s'ils discutaient entre eux. Vous venez de poster un message et de vous déconnecter. Habituellement, il n'y avait qu'une ou deux personnes sur le site à la fois, et même Chris Knight m'a dit qu'Internet lui semblait intéressant, parce que vous pouviez envoyer un message à quelqu'un sans lui parler par téléphone ni les rencontrer en personne. . Donc, d'une manière très étrange, si vous êtes une personne très timide ou avez des tendances ermites, le courrier électronique est un excellent moyen de communiquer avec quelqu'un, car il n'y a pas de face à face. Il n'y a pas de va-et-vient. Il n’ya pas du tout de conversation. Cela a du sens si vous y réfléchissez.

Mais cette communauté a vraiment débattu de la possibilité de considérer Chris Knight comme un ermite, parce qu'il a volé, et cela va à l'encontre de l'idéal des ermites. Maintenant, il n'y a pas de règles officielles pour les ermites, d'ailleurs. Ce n’est pas du baseball ici. Ce n’est pas comme si vous pouviez faire la rediffusion et décider s’il est un ermite ou non. Mais ils pensaient que quiconque envahissait la vie privée d’autrui ou leur vie ne méritait pas l’étiquette noble d’ermite, et Chris Knight lui-même a dit qu’il ne se souciait pas de savoir s’il était un ermite ou non. Il n'a pas du tout mis d'étiquette sur ce qu'il a fait, et mettre une étiquette sur quoi que ce soit est un exercice vraiment inutile. Je veux dire, j'aime parfois parler avec Chris Knight, parce qu'il m'a toujours fait sentir que même écrire un livre entier sur lui n'était qu'un voyage égoïste de ma part, et parfois il se dit: «Oh, tu vas prendre tes pensées et emballez-les, et il viendra et vous demanderez aux gens de dépenser de l'argent pour le lire. Eh bien, très, très bien pour vous.

Brett McKay: Vous avez mentionné Thoreau. Il est considéré comme l'ermite prototypique de l'Amérique. Lorsque vous avez évoqué Thoreau avec Chris, il a dit: «Non, c'est un dilatant. C'est un faux. ' Pourquoi Knight avait-il autant de dédain pour Thoreau?

Mike Finkel: Oh, mec. Je pense que Walden est l'un des plus… J'ai relu Walden en faisant cette recherche pour ce livre, et peut-être étais-je trop jeune quand je l'ai lu la première fois, parce que je me suis dit: «D'accord. Je vais essayer Walden. C'est une chose très difficile. » Mais, mon garçon, je l’ai vraiment trouvé joliment écrit, et je suis maintenant fan de Thoreau. Alors j’étais comme, bien sûr, Walden’s Pond était dans le Massachusetts. La Nouvelle-Angleterre, les crotchies, les gars qui partent seuls, et, bien sûr, je vais vous comparer à Thoreau. Je l'ai voulu dire comme un compliment.

Chris Knight a eu une telle réaction humoristique négative à Thoreau. Maintenant, permettez-moi de vous dire quelques choses sur Henry David Thoreau. Tout d'abord, Thoreau n'a passé que deux ans dans sa cabane à Walden Pond. Il marchait fréquemment dans la ville de Concord. Sa mère faisait sa lessive. Il avait une fois eu un dîner qui avait 20 invités, et la pire chose que Thoreau a fait, bien sûr, était d'écrire Walden, et la raison pour laquelle Chris Knight a estimé que Thoreau ne méritait pas d'être un ermite est que lorsque vous écrivez un livre, vous disons essentiellement à tout le monde dans le monde: «Regardez-moi. Je suis ici. C'est ce que je pense.' Chris Knight ne se souciait de personne d’autre. Son dos était totalement tourné vers le monde. Il n’a même pas écrit une phrase pendant tout son séjour dans les bois, n’a pas pris une seule photo, n’a pas dessiné de photos. C'étaient tous pour les autres personnes à voir. Chris Knight n'était vraiment pas intéressé par personne d'autre, et il pensait que quiconque partait seul pour écrire un poème, ou peindre un tableau ou faire un opéra, passait vraiment du temps seul pour pouvoir se montrer. le reste du monde, et Chris ne s'y intéressait pas.

Brett McKay: En lisant votre livre, en lisant sur l'histoire des ermites et sur le fait d'être seul, et même sur Chris Knight, j'ai trouvé intéressant qu'être un ermite, à la fois conceptuellement et pratiquement, nécessite d'autres personnes. Droite? Ils ont juste dit que ces ermites dans le passé, ils avaient des gens leur apporter de la nourriture, faire des pèlerinages pour les vérifier. Même Chris, même s'il ne voyait personne, il dépendait toujours des gens et de leurs cabanes pour lui fournir de la nourriture. C’est un peu comme si cette idée de la personne autonome et autonome est une sorte de mythe. Nous avons besoin d'autres personnes.

Mike Finkel: Je pense que vous avez absolument raison. Je veux dire qu'il ne manque pas de contradictions dans cette histoire, et même Chris Knight acquiescerait et dirait que Chris Knight, bien sûr, comptait sur d'autres personnes. Il a volé tout ce dont il avait besoin pour survivre. En fait, lorsqu'il a été arrêté après 27 ans, la seule chose au monde qu'il avait, qu'il pouvait dire était la sienne qu'il n'avait pas volé, c'était ses lunettes.

En fait, les agents qui ont procédé à l’arrestation n’avaient pas non plus cru à son histoire. Ils ont trouvé une photo du lycée de Chris Knight. En fait, il est allé à l'école dans le centre du Maine, pas trop loin de l'endroit où il a été arrêté, et l'annuaire du lycée leur a été apporté, et bas et voici, il y avait Chris Knight dans un annuaire de lycée à l'âge de 18 ans portant le même ensemble de lunettes dans lequel il a été arrêté à 47 ans, et quand ils ont vu qu'il s'agissait de la même paire de lunettes, les deux agents qui l'ont arrêté m'ont dit qu'il y avait quelque chose dans leur tête qui a cliqué que ce type disait la vérité. Cela aurait été vraiment, vraiment compliqué pour une personne timide ne cherchant pas de publicité de tout inventer. Il n’était tout simplement pas logique qu’il invente ça, et la paire de lunettes était vraiment le moment où les gens ont réalisé que Chris Knight disait la vérité.

Brett McKay: Chris vous a-t-il déjà décrit ce que c'était que d'être seul pendant toutes ces années?

Mike Finkel: Il l'a fait, ouais, pourquoi, comment et ensuite comment ça se sentait, et je dois vous dire, encore une fois, c'est l'un de ces sujets qui défie l'imagination. Chris Knight, il a beaucoup lu. Il a même joué à quelques vieux jeux vidéo portables qu'il a volés. Il avait une politique de jeu vidéo portable. Il ne les a volés que ceux qui avaient au moins deux générations. Il ne voulait pas priver les enfants de leurs cadeaux de Noël, a-t-il dit, et d’ailleurs, dans quelques années, il les volerait de toute façon.

Mais il a écouté un peu la radio. Mais pour l'essentiel, ce que Chris Knight a fait, que faites-vous pendant 27 ans tout seul? Pour la plupart, ce que Chris Knight a fait, c'est vous et je n'appellerais rien. Il s'est juste assis là. Mais Chris Knight m'a dit qu'il ne s'était jamais ennuyé un instant. En fait, il a dit qu'il ne comprenait même pas vraiment le concept de l'ennui, et puis ce qui est encore plus impressionnant, et je ne pense pas que je pourrais capturer la poésie de Chris Knight aussi bien que… Il parlait très bien et j'ai essayé pour le capturer dans le livre, mais je vais paraphraser.

Il m'a dit qu'il ne se sentait même pas seul. En fait, m'a-t-il dit, et ce sentiment s'est répété sous diverses formes dans des dizaines et des dizaines de livres écrits par des ermites, religieux et non religieux. Il a dit que plutôt que de se sentir seul, il se sentait absolument et entièrement connecté au reste de l'univers, au monde. Il n’y avait même pas de miroir dans son camp, donc il ne savait même pas à quoi il ressemblait. Il a dit qu'après une très courte période de temps seul, il n'était pas tout à fait conscient de l'endroit où il s'était terminé et où la forêt avait commencé. Il a dit qu'il se sentait juste intimement lié à tout et qu'il n'était jamais seul. La façon dont il l'a décrit était… Franchement, cela m'a donné des frissons. C'est comme si je sens que les gens de ce monde extérieur, par opposition au monde de Chris Knight, où nous avons un milliard de jeux vidéo, et un million de livres, et beaucoup de choses à occuper notre esprit, les gens expriment souvent qu'ils s'ennuient ou n'ont rien à faire, et Chris Knight sans aucune de ces distractions, n'a jamais ressenti cela une seule seconde.

Brett McKay: Alors pourquoi est-ce que Chris Knight et ces autres ermites peuvent ressentir cela, et alors nous utilisons la solitude comme punition dans nos prisons? Il y a des recherches qui disent que les gens deviennent fous quand ils sont seuls comme ça. Alors, quelle est la différence? Que se passe-t-il ici?

Mike Finkel: Droite. Comme vous l'avez mentionné, la peine la plus sévère dans le système pénal américain, en plus de la peine de mort, est l'isolement cellulaire et, en fait, Amnesty International a déclaré que passer plus de deux semaines en isolement cellulaire était de la torture. Un pourcentage énorme de détenus en isolement cellulaire perdent la raison et deviennent fous. La solitude est un état très intéressant. Certaines personnes le recherchent et l'adorent. La plupart des gens l'évitent à tout prix et la détestent absolument. C'est l'une des raisons pour lesquelles c'est fascinant.

Quand je parle des gens qui trouvent du réconfort et des gens qui trouvent de la joie, je parle de la solitude volontaire. La solitude involontaire est pratiquement une torture, et c’est l’une des raisons pour lesquelles le sujet est extrêmement fascinant. La plupart d'entre nous détestons ça.

Il y a quelques années, une étude menée par l'Université de Virginie a montré qu'environ 60% des femmes et 35% des femmes préféreraient se donner des décharges électriques plutôt que de rester tranquillement sans rien faire pendant 15 minutes. Nous n'aimons vraiment pas être seuls avec nous-mêmes. Humains, l'une des raisons pour lesquelles la plupart des anthropologues considèrent les humains comme l'espèce dominante sur la planète n'est pas parce que nous sommes l'animal le plus rapide ou le plus fort, ou parce que nous avons de très gros cerveaux, mais surtout, nous sommes capables de liez-les et travaillez ensemble. Nous sommes programmés pour travailler ensemble. Même dans la Genèse de la Bible, il est dit que Dieu ne voulait pas qu'Adam soit seul. C’est l’une des premières choses que Dieu a faites, c’est qu’il ne peut pas être seul.

Être seul volontairement, pour la plupart d'entre nous, semble aller à l'encontre de tout ce que nous avons jamais ressenti ou entendu. Mais, comme je l'ai dit, ceux qui l'aiment, en parlent si hautement et parlent d'expériences si riches. C'est la solitude volontaire. Il y a eu 20 études réalisées dans le monde qui examinent les effets de la solitude et du calme sur les humains, et chaque étude a abouti exactement aux mêmes conclusions, à savoir que le temps seul, le temps dans la nature, le temps seul vous calme. Cela vous rend plus sain. Toutes les hormones du stress sont réduites. Cela vous rend plus intelligent. Il existe des tests de mémoire et de rétention de lecture, et cela vous rend plus heureux. Le temps seul, le temps volontaire seul est idéal pour vous. Les humains sont, quoi, notre espèce a environ deux millions d'années, et pendant 99% du temps que nous avons été humains, nous avons tous vécu en petits groupes de chasseurs-cueilleurs, et avons passé beaucoup de temps seuls ou en petits groupes, dans des situations calmes, et chacun de nos sens est calibré pour cela.

La technologie évolue très rapidement. L'évolution est très lente. Faites une randonnée dans les bois. Nous nous sentons tous bien à ce sujet. Pourquoi? Parce que c’est ce pour quoi tous nos sens sont calibrés, être tranquilles dans les bois. Je ne joue pas à Nintendo.

Brett McKay: Droite. 27 ans, Knight était seul, comment s'est-il finalement fait prendre? Qu'est ce qui a changé?

Mike Finkel: Donc, comme je l'ai mentionné, il y avait cette légende qui s'est construite. Il y a plusieurs centaines de maisons autour de ces lacs et les gens manquaient de steaks, de leur roman de Stephen King, de leurs lampes de poche, de leurs piles, de leur sac de couchage. Mais il n'y avait pas de fenêtres brisées. Il n'y a pas eu de coups de pied dans les portes. Votre téléviseur est là. Votre ordinateur est là. Vos bijoux sont là. Les gens étaient très confus.

Mais il se passait définitivement quelque chose. Lorsque les gens ont examiné leurs cabines de très près, ils ont vu que parfois le moraillon de leur fenêtre, la serrure de leur fenêtre était ouverte, et il y avait des marques de fichiers et même des copeaux de fichiers, donc quelqu'un était à l'intérieur et la police avait été appelée, et ils ne pouvaient pas le trouver, et personne ne savait que c'était un voisin? Était-ce un vétérinaire du Vietnam qui était mécontent? Était-ce une initiation à un gang? Était-ce deux frères qui possédaient tous deux des cabanes sur un étang, pensaient que l'autre était celui qui volait. Personne ne le savait, et cela a duré cinq, 10, 15, 20, 25 ans et est devenu cette légende, et les gens autour du lac ont donné un nom à la légende. Ils l'appelaient l'ermite de l'étang du nord, mais ils ne savaient vraiment pas s'il y avait un ermite. En fait, la plupart des gens pensaient qu'aucun gars ne resterait là-bas aussi longtemps. C'était probablement un voisin, une initiation à un gang, des farces, quelque chose.

Quoi qu'il en soit, finalement, après plus d'un quart de siècle et des fouilles policières intermittentes, je veux dire en fait, il est tombé entre les mailles du filet. Il y a beaucoup de problèmes dans le centre du Maine, et quelqu'un qui vole de la viande de hamburger et des piles n'est jamais arrivé au premier problème du service de police. Mais un garde-chasse nommé Terry Hughes, qui vivait dans la région où cette légende avait eu lieu, réalisa qu'il ne s'agissait pas du monstre du Loch Ness ou du yéti de l'Himalaya. Il se passait quelque chose, et bon sang, il allait le résoudre.

Terry Hughes est un gars formidable, mais quand il pense à quelque chose, il y pense. Il a contacté la sécurité intérieure, et je n'entrerai pas dans tous les détails, mais il a mis des yeux électriques dans la forêt et il avait des alarmes silencieuses qui sonnaient son téléphone portable au milieu de la nuit, et enfin, après 27 ans. , Terry Knight pris en flagrant délit à l'ermite de l'étang nord en train de voler de la viande de hamburger et du fromage dans un camp d'été local fermé pour la saison, et le règne de 27 ans de l'ermite prit fin.

Brett McKay: Comment cela a-t-il été pour Knight de mettre fin à son règne dans les bois?

Mike Finkel: Eh bien, Knight était un voleur extrêmement prudent, mais il savait que chaque fois qu'il quittait son camp dans les bois, et même dans son camp dans les bois, qui, soit dit en passant, était sur une propriété privée, un terrain de 200 acres, il savait que son temps dans les bois pouvait prendre fin à tout moment, et il le sentait en quelque sorte. Au fil des 27 ans, il a vu la technologie s'améliorer. Tout d'abord, il n'y avait pas de système de sécurité. Ensuite, il y avait ces très grandes caméras encombrantes, puis elles sont devenues si petites qu'elles pouvaient se cacher à l'intérieur de détecteurs de fumée, et il savait que la technologie s'améliorait. Les serrures s'amélioraient, et qu'il espérait rester là-bas toute sa vie, mais même s'il était certainement surpris et choqué, il y avait toujours une partie de son esprit… Comme je l'ai mentionné, c'était une personne très brillante. Il n'y avait aucune partie de lui qui pensait: «C'est une chose certaine que je peux vivre ici pour toujours.» Disons simplement qu’il était stoïque. Il n'était certainement pas content, mais s'est rendu compte que c'était une possibilité.

Terry Hughes, l'homme tout droit de la loi et de l'ordre, a passé une décennie dans les Marines avant de passer 18 ans en tant que garde forestier, a eu une réaction très, très intéressante, un homme qui a fait la plupart de l'arrestation. Il y avait un autre officier nommé Diane Vance, qui était également impliqué. Mais Terry Hughes a fait le gros du travail. Il a eu une réaction très intéressante à Chris Knight. Terry Hughes est un bûcheron extraordinairement doué, a retrouvé de nombreux randonneurs perdus, des enfants perdus dans les bois. A juste un sixième sens pour être capable de lire si bien les bois à la recherche de branches cassées ou même d'une trace d'une empreinte partielle, peut remarquer ces choses et n'a jamais été en mesure de trouver Chris Knight. La nuit de son arrestation, il a demandé à Chris Knight de lui montrer son camp dans les bois, et Chris Knight l'a conduit à lui, et Terry Hughes a suivi Chris Knight pas à pas, et est la seule personne connue à avoir jamais vu Chris Knight marcher. dans les bois, et il a regardé Chris Knight marcher absolument silencieusement à travers cette forêt incroyablement dense, marchant sur des racines sur lesquelles il avait marché pendant 20 ans, se déplaçant, se penchant, se tordant, marchant, n'avait pas besoin de lampe de poche, n'a pas cassé un branche, avait mémorisé les motifs des branches sur des centaines d'arbres. Vous avez dû esquiver et tisser, et l'amener sur son site magique entre les rochers d'éléphants, et Terry Hughes m'a dit: «C'était peut-être l'événement le plus extraordinaire auquel il ait jamais assisté dans sa vie. Il pensait qu'il était un grand bûcheron, puis il a essentiellement rencontré le roi des bûcherons du monde entier, et m'a dit que voici un gars de la loi et de l'ordre qui vient d'arrêter quelqu'un qui a avoué avoir pénétré par effraction dans les maisons mille fois, mille crimes, et il se sentait en fait un peu mal d'avoir arrêté l'ermite.

Brett McKay: Je veux dire que fait Chris Knight maintenant?

Mike Finkel: Que fais-tu avec un gars comme Chris Knight? Je pense que l'une des choses qui, aussi, m'a intéressé dans cette histoire est que Chris Knight n'est pas clairement complètement fou, et si quelqu'un est fou, nous avons des hôpitaux psychiatriques pour eux, et Chris Knight n'est clairement pas un criminel violent et diabolique, et si vous êtes ainsi, nous avons des prisons pour vous. Eh bien, que faites-vous avec une personne qui n’est pas un criminel, et qui n’est pas clairement mentalement folle, mais qui ne rentre tout simplement pas dans le monde? Que faisons-nous avec cette personne, et la réponse est que nous n’avons pas de place pour cette personne. Nous ne savons tout simplement pas quoi en faire.

Que faites-vous avec Chris Knight. Il y a eu un énorme débat. Sans entrer dans trop de détails, il a fini par passer sept mois dans la prison du comté. Maintenant, même un cambriolage, comme je l'ai mentionné, un cambriolage non autorisé peut vous faire passer 10 ans dans le pénitencier de l'État. Il a avoué un millier d'entre eux, il était donc possible qu'il ait pu passer toute sa vie enfermé dans une cellule, mais même le procureur de district s'est rendu compte que quelqu'un qui venait de passer 27 ans complètement libre dans les bois, étant enfermé dans un cage avec une autre personne, qu'il le mérite ou non, n'était pas une chose juste, et il a passé sept mois, et a reçu une probation extrêmement dure, que s'il la brisait, il passerait sept ans en prison, et Chris Knight a observé sa probation à la lettre même, et n'a jamais fait un petit faux pas.

Où est-il maintenant? Eh bien, Chris Knight m'a donné la chose la plus précieuse qu'il possède dans le monde entier, qui était son histoire, et il n'a rien demandé en retour. Il ne voulait pas que je le paie. Il a raconté son histoire, car il s'est rendu compte qu'il serait traqué par des journalistes probablement toute sa vie. J'étais l'un des 500 journalistes qui ont demandé une interview et, pour autant que je sache, il ne m'a parlé que de moi. Je suis très, très chanceux et je resterai reconnaissant à Chris Knight d’avoir partagé son histoire avec moi toute ma vie. Merci Chris.

Il m'a raconté son histoire. Il s'est rendu compte qu'il serait traqué toute sa vie, et s'il me racontait son histoire, il pourrait l'utiliser comme rempart, comme mur, comme défense. Si vous voulez en savoir plus sur Chris Knight, jetez un œil au livre, mais laissez-le tranquille. Il m'a raconté une histoire, puis il a dit: «S'il te plaît, Mike, nous ne sommes pas amis. Il n'y avait pas d'amitié bidon de sujet journaliste ici. C'est un vrai vrai ermite, Chris Knight. Quand il eut fini, il dit: «Je ne veux vraiment pas vous revoir. J'ai fini de te parler », et même si j'aimerais un jour recevoir une lettre ou un appel de Chris Knight, je l'ai laissé complètement seul. Nous ne sommes pas en contact, donc je ne sais pas exactement où il se trouve, mais à ma connaissance, il vit toujours dans le centre du Maine, a taillé… Il est vraiment un survivant. S'est taillé une vie très calme pour lui-même, et pour autant que je sache, n'est pas dérangé par le monde extérieur.

Brett McKay: Alors en écrivant cette histoire et en interagissant avec Chris toutes ces années, qu'avez-vous appris sur la solitude, et vous êtes-vous retrouvé à en chercher plus dans votre vie après avoir interagi avec Chris?

Mike Finkel: Ouais. J'ai en quelque sorte abordé cela au cours de notre conversation sur la façon dont nos sens sont calibrés pour les bois, et comment il semble que nous évitions à tout prix d'être seuls, au point littéralement que si nous avons 90 secondes supplémentaires, nous pêcherons. notre téléphone et envoyez un message texte ou consultez notre fil Twitter. Nous ressentons ce besoin fou d'être en connexion constante.

J'ai une idée étrange, et c'est probablement la suggestion la plus simple que quiconque puisse faire. Je parie que je ne suis pas le seul ici à penser que le ton, le tempo, le discours, le public, ce qui se passe dans la société en ce moment semble un peu fou. Je pense que nous nous déchirons. Je pense que peu importe où vous vous situez dans le spectre politique, je pense que nous ressentons vraiment, vraiment… La colère vient avant toute sorte de compréhension ou de compromis. Je pense que nous devenons tous fous, pour être honnête avec vous.

J'ai une idée. C'est quelque chose que j'ai fait. Ce serait merveilleux si chaque personne qui écoute ça passe… Je ne dis pas 27 ans seulement. Je dis 10 minutes. La prochaine fois que vous n'avez rien à faire, ne faites rien. Ne sortez pas votre téléphone. N'appelez personne. Ne vérifiez pas vos e-mails. Ne fais rien. Soyez là tranquillement. Peu m'importe que vous soyez au milieu d'une rue de la ville, ou dans votre chambre ou dans un parc de la ville, ne faites rien pendant quelques minutes. Essayez-le. Comment cela peut-il être difficile à faire? Je demande simplement aux gens de ne rien faire. Je ne vous demande pas d’aller suivre un cours de méditation fou, de soulever des poids tous les matins pendant deux heures ou de faire du yoga. Ne fais rien. Je pense que si tout le monde dans le monde entier ne faisait rien pendant 10 ou 15 minutes par jour, la température de la société, cette folie qui se passe serait diminuée d’une marge essentielle. Nous pourrions tous nous retrouver un peu mieux seuls. C’est juste mon idée.

Brett McKay: J'aime ça, ne rien faire. Eh bien, Michael, cela a été une excellente conversation. Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur le livre? Après avoir lu ce livre, vous allez vouloir sortir seul dans les bois du Maine, littéralement.

Mike Finkel: Ouais. Prenez un long week-end et prenez peut-être ce livre seul. Il s’appelle The Stranger in the Woods.

Brett McKay: Ouais. Prenez un long week-end.

Mike Finkel: J'ai un site Web. Je passe par Michael Finkel, un nom qui rime très drôle, donc www.MichaelFinkel.com. Si vous êtes inspiré, il y a un onglet de contact. Envoyez-moi une note. Cela me prend parfois un peu de temps pour reprendre contact, mais je réponds à tout le monde, même si vous voulez dire quelque chose de négatif, de positif, des questions. N'hésitez pas à me mettre sur mon site Web, MichaelFinkel.com.

Brett McKay: Michael Finkel, merci beaucoup pour votre temps. C’est un plaisir.

Mike Finkel: Merci de m'avoir invité. C'est vraiment un sujet amusant et riche à discuter. Je vous en suis reconnaissant.

Brett McKay: Mon invité aujourd'hui est Michael Finkel. Il est l’auteur du livre The Stranger in the Woods, The Extraordinary Story of the Last True Hermit. Trouvez ce livre sur Amazon.com et dans les librairies partout. Vous pouvez également obtenir plus d’informations sur le travail de Michael sur MichaelFinkel.com. Consultez également nos notes de spectacle sur AOM.IS/Hermit. Vous pouvez trouver des liens vers des ressources, et nous pouvons approfondir ce sujet.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast The Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web The Art of Maneness à ArtofManeness.com. Si vous avez apprécié le podcast et que vous en avez tiré quelque chose, je vous serais reconnaissant de bien vouloir prendre une minute pour nous donner un avis sur iTunes ou Stitcher. Cela aide beaucoup, et si vous l'avez déjà fait, veuillez partager l'émission avec vos amis et votre famille. Plus vous parlez de la série, plus on est de fous ici.

Comme toujours, merci pour votre soutien continu, et jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay qui vous dit de rester viril.