Podcast # 383: Le masque du commandement

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Il y a beaucoup de choses sur les dirigeants qui doivent être authentiques.


Mais que faire si vous avez besoin de mettre un masque pour être vraiment efficace en tant que leader?

C’est ce que suggère mon invité d’aujourd’hui. Il gagne sa vie en enseignant aux acteurs comment revêtir le masque du soldat masculin. Il s’appelle Dale Dye, il est un capitaine de marine à la retraite qui a servi au Vietnam, et il est le propriétaire de Warriors, Inc., une société qui consulte les acteurs et les cinéastes sur la façon de rendre les films de guerre plus réalistes. Aujourd'hui dans l'émission, Dale et moi discutons de la façon dont il est passé d'une carrière militaire à une carrière cinématographique et de ce que de nombreux cinéastes se trompent à propos de la guerre. En utilisant comme point de départ le livre de l’historien de la guerre John Keegan, «The Mask of Command», Dale et moi discutons des raisons pour lesquelles les masques sociaux sont nécessaires dans le leadership et la guerre. Dale partage ses idées sur les masques sociaux après des années à enseigner aux acteurs comment être des soldats, pourquoi il est important d'avoir plusieurs masques dans votre arsenal et savoir quand les mettre dans différentes situations.


Afficher les faits saillants

  • CV de Dale en tant que vétéran de la marine, leader et consultant hollywoodien
  • Pourquoi Dale dit-il qu'il a passé une grande partie de sa vie à «élever les enfants des autres»
  • Dale aspirait-il à être un leader? Ou lui est-il revenu?
  • Pourquoi prendre soin des personnes que vous dirigez est le fondement du leadership
  • L'importance de la lecture pour ceux qui occupent des postes de direction
  • Comment Dale expérimente de nouvelles idées
  • Comment apprenez-vous les différents «masques du leadership»?
  • L'histoire d'amour de Dale avec les films et pourquoi il pensait qu'Hollywood représentait mal les films de guerre en particulier
  • Le rôle que Dale a joué dans la réalisation du film légendaire Section
  • Comment Dale amène les acteurs à marcher dans la peau des militaires et comment cela les change
  • Des films de guerre plus anciens que Dale trouve super
  • Comment Dale est entré dans l'écriture et la publication de romans militaires

Ressources / Personnes / Articles mentionnés dans le podcast

Officier commandant son peloton junior.

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Brett McKay: Bienvenue dans une autre édition du podcast Art of Maneness. Au cours des dernières années, on a beaucoup écrit sur les maux des masques de la masculinité. Ces supposés masques sociaux sont à l'origine de problèmes personnels dans la vie des hommes, ainsi que d'innombrables problèmes de société, mais que se passe-t-il si le problème n'est pas les masques de la masculinité eux-mêmes? Et si le problème est que nous n'enseignons pas aux jeunes hommes comment porter ces masques de manière productive et pro-sociale?

C’est ce que suggère mon invité d’aujourd’hui. Il gagne sa vie en enseignant aux acteurs comment revêtir le masque du soldat masculin. Son nom est Dale Dye. C’est un capitaine de marine à la retraite. Il a servi au Vietnam, ainsi que le propriétaire de Warriors Inc, une société qui consulte les acteurs et les cinéastes sur la façon de rendre les films de guerre plus réalistes.

Aujourd'hui dans l'émission, Dale et moi discutons de la façon dont il est passé d'une carrière militaire à une carrière cinématographique et de ce que de nombreux cinéastes se trompent à propos de la guerre. En utilisant le livre de l'historien de la guerre John Keegan, The Mask of Command comme point de départ, Dale et moi discutons des raisons pour lesquelles les masques sociaux sont nécessaires dans le leadership, la guerre et même le fait d'être un homme.

Dale partage des informations sur les masques de la masculinité après des années à enseigner aux acteurs comment être des soldats et pourquoi il est important d'avoir plusieurs masques dans votre arsenal et de savoir quand les mettre dans différentes situations. Une fois le spectacle terminé, consultez les notes de l'émission AOM.is/daledye.

D'accord, Dale Dye, bienvenue dans le spectacle.

Teinture Dale: Merci beaucoup, Brett. J'apprécie votre temps.

Brett McKay: Vous avez un CV vraiment intéressant. Vous avez commencé, vous êtes vétérinaire de la Marine, vous avez servi au Vietnam, vous êtes entré dans le show-biz. Nous en parlerons un peu. Auteur aussi. J'ai fait du théâtre aussi. Commençons par le début, votre carrière militaire. Vous avez servi dans les Marines. Vous avez pris votre retraite en tant que capitaine. Avez-vous commencé comme officier ou est-ce quelque chose que vous avez fait votre chemin?

Teinture Dale: Non, je suis ce qu’on appelle dans la Marine et le Corps des Marines un mustang. J'ai gravi les échelons. J'ai été enrôlé pendant 13 ans, j'ai atteint le grade de sergent-chef, puis j'ai été en quelque sorte contraint par des gens qui pensaient que je pourrais devenir un chef de file en allant à l'école des candidats officiers. Je suis devenu adjudant et j'ai converti plus tard ma commission. Au moment de mon dernier déploiement au combat, qui était Beyrouth 82, 83, j'étais devenu capitaine, alors je suis en quelque sorte passé par le tuyau d’écubier.

Brett McKay: Droite. C'est intéressant. J’ai entendu d’autres interviews et vous avez fait une conférence TEDx en parlant de chef de l’armée, vous avez parfois l’impression d’élever les enfants d’autres personnes. Pourquoi donc?

Teinture Dale: Eh bien, je pense que la réponse honnête est que beaucoup de parents ne font pas un si bon travail dans ce domaine et ils envoient leurs jeunes fils ou filles dans l'armée, ou leurs jeunes fils et filles décident d'entrer dans l'armée à la recherche pour quelque chose, à la recherche d'une structure, à la recherche de conseils, à la recherche d'images et d'exemples qu'ils veulent devenir.

J'ai toujours pensé que l'une des tâches les plus importantes et les plus importantes d'un chef est de fournir ces images, de fournir ces conseils, de fournir ce leadership, non seulement dans les aspects militaires de la vie, mais simplement qui vous êtes et comment vous vous adressez. la vie et comment vous gérez les problèmes et comment vous résistez à l'adversité. Je pense que c’est l’un des éléments clés du leadership, et j’ai toujours dénigré en disant que j’ai passé une grande partie de ma vie à élever les enfants d’autres personnes.

Brett McKay: Droite. En tant que leader, vous avez dit que d’autres pensaient que vous seriez un bon leader. Lorsque vous étiez dans l'armée, était-ce que vous aspiriez au leadership, ou vous étiez juste là pour faire le travail, et si vous avez été placé dans un poste de leadership, alors tant mieux?

Teinture Dale: Non. Je pense que je dois dire honnêtement que j'aspirais à être un leader. J'ai été influencé par tellement que j'ai vu que c'était mes images, les images dont j'avais besoin. Je voulais être cette personne. J'avais le sentiment d'avoir le talent pour le faire, la capacité de le faire, la personnalité pour réussir. J'ai d'abord pensé, très tôt: «Eh bien, laissez-moi tester cela. Laisse-moi tremper mon orteil dans l'eau. Quand je suis devenu caporal, étais-je bon dans ce domaine ou est-ce que je suis tout simplement nul, et je devrais redevenir un employé. Ce que j'ai découvert, c'est que c'était une grande joie. C'était amusant d'être un bon leader.

Brett McKay: Le leadership était-il quelque chose que vous ressentiez, vous avez dit que vous aviez un talent naturel pour cela, mais avez-vous dû apprendre à être un leader? Avez-vous dû être intentionnel pour être un bon leader?

Teinture Dale: Oh Seigneur, oui. J'aurais aimé que ce soit vrai, Brett, que les dirigeants soient nés, mais ils ne le sont pas, et ils ne le seront jamais, je ne pense pas. Il y a certaines personnes qui y gravitent et qui y sont douées. Je pense que je fais partie de ceux-ci, mais vous devez apprendre les étapes. Très souvent, du moins dans mon cas, vous apprenez en le bousillant. Vous apprenez ce qui ne va pas. Vous apprenez les gens, et je pense que c’est l’élément le plus crucial. Vous devez comprendre les gens.

J’ai souvent dit et dis encore qu’il faut les aimer pour les diriger. Les militaires en particulier ont un filtre BS très, très sophistiqué. Ils savent quand tu es vrai, quand tu es fidèle et quand tu fais juste un acte, et je l’ai compris. J'ai appris que tu ne peux pas simplement sortir et être le bonhomme gentil. Vous devez avoir ce principe d'aimer et de prendre soin des personnes sous votre responsabilité, et si vous pouvez le faire et que le sentiment est sincère, la psychologie est là, alors vous développerez les outils dont vous avez besoin pour faire le travail.

Brett McKay: Aviez-vous l'intention de lire des livres sur le leadership, ou étiez-vous plutôt du genre «Je vais acquérir mes connaissances du leadership par mon expérience»?

Teinture Dale: Je pense que ça s'est passé dans les deux sens, Brett. Je pense que comme tous les militaires professionnels, je suis un historien amateur. Je suis actuellement assis dans ma bibliothèque, entouré d’environ 1 100 volumes, et j’ai lu chacun d’entre eux. Vous pouvez en apprendre tellement en lisant sur les grands leaders, et cela remonte à tout le chemin.

Les guerres gauloises de César ont été l’une des premières choses que j’ai lues sur le leadership. Cela remonte à toute notre histoire militaire et je me suis concentré sur les aspects militaires. D'autres personnes se concentrent sur les aspects politiques ou commerciaux, mais je me suis concentré sur l'armée. J'ai lu ces biographies et j'ai lu les livres sur les batailles et les actions et le rôle des dirigeants dans celles-ci. Ensuite, j'ai commencé à le découper, à me concentrer sur ce qu'avaient ces gens que je lis, qu'est-ce qu'ils ont démontré, mauvais et bon?

Une fois que j'ai eu quelques-uns de ces concepts en tête, des concepts que j'avais compris grâce à ma lecture, j'ai commencé à les expérimenter et à essayer d'être ce type ou d'essayer de faire ce que ce type a fait. Certains étaient bons, certains étaient mauvais, certains étaient situationnels, mais tout était instructif. Tout cela m'aiguisait les outils dont j'avais besoin pour être un bon leader.

Brett McKay: Il y a un historien militaire que j’ai rencontré. Son nom est John Keegan. Il a écrit un livre intitulé The Mask of Command.

Teinture Dale: Oui il l'a fait.

Brett McKay: Oui. Tout son argument est que lorsque vous êtes un leader, vous devez mettre, parfois vous devez mettre ce masque que vous ne voulez pas forcément mettre, d'accord, mais vous devez le faire pour obtenir le travail accompli. Pensez-vous que c'est vrai?

Teinture Dale: Oui, je le fais, mais je pense que c’est de la peinture avec un pinceau trop large. J'adore le travail de Keegan et The Mask of Command, je peux tendre la main et le toucher dès maintenant. C’est l’un des livres que je lis régulièrement, mais voici mon expérience. Quand je grandissais et que j'étudiais les dirigeants en les regardant, j'étais convaincu très jeune que ces gars n'étaient pas de vraies personnes. C'étaient des automates. Ils étaient quelque chose qui a été taillé dans du granit solide quelque part dans leur histoire, et ils n'avaient pas de côté humain.

Je suis allé par là, et en commençant à regarder et en commençant à étudier et en commençant à connaître ces gens, j'ai découvert que oui, ils étaient humains. Ce sont des gens comme moi et ils ont les mêmes préoccupations et ils ont les mêmes craintes. Ils ont les mêmes irritants. Ils ont les mêmes choses qui les font sourire et les rendent heureux. Cela a été une révélation majeure, puis Keegan et The Mask of Command ont suivi et j'ai dit: «Aha, je vois. Ils mettent ce masque de commandement.

Maintenant, ce qui, je pense, rend l'estimation de Keegan trop large, c'est qu'il existe tellement de masques de commandement différents. Vous devez changer votre masque. Ce ne peut pas être une chose que vous abaissez sur votre visage et maintenant, je suis Dale le chef. Vous devez savoir quel masque mettre qui fonctionnera dans une situation spécifique.

Je vais voir si je peux vous donner un exemple. Le masque que vous mettez dans un combat d’incendie lorsque c’est à vous de manœuvrer, quand c’est à vous de faire sortir les gens, de manœuvrer et de bouger sous le feu, est une chose. Le masque que vous devez mettre lorsque vous avez affaire à une personne qui a fait une erreur ou qui a foiré et qui a besoin d'une certaine discipline et que vous voulez faire cela en tête-à-tête, féliciter en public et critiquer en privé, c'est différent masque.

Le bon chef apprend à avoir un tas de ces masques dans son sac à dos, un tas de ces masques dans sa poche, et il peut sortir celui qui est nécessaire. Maintenant, d'accord, comme le souligne Keegan, ils ont tous des dénominateurs communs. Il y a un point commun entre tous les masques, mais je pense que le très bon chef, celui sur qui on peut compter dans toutes les situations, a de nombreux masques de leadership à sa disposition.

Brett McKay: Comment apprenez-vous à collecter ces masques et à les mettre dans les bonnes circonstances?

Teinture Dale: Eh bien, c’est la partie la plus difficile. Le premier élément est d'apprendre que différents masques sont nécessaires. Une fois que vous avez fait cela, vous devez essayer de développer différents masques. Vous faites cela par l'étude. Vous faites cela par essais et erreurs. Vous faites cela en regardant les autres réussir ou échouer, et vous dites: «Eh bien, ce masque que ce gars porte ne fonctionnera pas. Ça craint comme un aspirateur Hoover. Je ne vais pas faire ça. »

Toute cette expérience façonne vos masques, et la clé est de savoir quand les mettre. Cela dépend souvent non seulement de la situation mais de l'individu. Vous voyez, le leadership ne consiste pas seulement à influencer les gens à faire votre volonté et à accomplir une mission. Il s'agit de savoir qui sont ces personnes et ce dont elles ont besoin pour que vous ayez envie de faire votre volonté.

Brett McKay: Oui, et je pense que vous essayez également de vous convaincre en tant que leader.

Teinture Dale: Oh oui, oui. Le plus grand masque est celui que vous portez lorsque vous vous regardez dans le miroir.

Brett McKay: Droite.

Teinture Dale: Je me souviens, cela peut sembler dramatique, mais c’est vrai donc je vais juste vous le raconter. Le jour où j'étais à Quantico, en Virginie, le jour où j'étais allé à l'école des candidats officiers et j'étais allé à l'école de base et j'allais être commissionné, je me souviens que ce matin-là, je me suis levé et j'ai préparé mon uniforme descendre et tomber en formation et être commissionné avec tous les autres candidats. Je me rasais et je me suis regardé dans le miroir et j'ai dit: «Vous savez, quand le jour viendra où vous ne pourrez pas regarder votre peuple dans les yeux et dire:« Suivez-moi », il faut que nous mourions. Quand ce jour arrive, c'est le jour où tu ne diriges plus et tu devrais arrêter. '

Brett McKay: Oui. Oui, c’est puissant. Ce qui est intéressant dans votre carrière, c'est que vous avez servi dans les Marines au Vietnam. Vous avez servi à Beyrouth pour la dernière fois, mais après votre service militaire, vous avez commencé à travailler à Hollywood. Vous avez créé une société de conseil pour montrer aux cinéastes comment rendre les films de guerre plus réalistes. Je suis curieux de savoir quel était le problème avec les films de guerre hollywoodiens dont vous pensiez qu'il devait y avoir un meilleur moyen?

Teinture Dale: Eh bien, je redirige votre question un instant pour dire qu'une grande partie de ce que j'ai accompli dans le cinéma et la télévision, l'industrie du divertissement, c'est parce que lorsque vous êtes ignorant, vous pouvez faire beaucoup de choses que les gens vous disent vous ne pouvez pas faire, et c'était certainement mon cas.

Quand j'ai pris ma retraite, je me suis mis à faire plusieurs choses et à essayer de décider ce que je voulais vraiment faire, que pouvais-je apporter à la table. Il y avait tous les trucs standard, aller être un spécialiste de la sécurité ou devenir un flic, mais j'ai été abattu trop de fois pour vouloir travailler dans les rues méchantes avec une arme.

J'ai commencé une grande période d'introspection, et ce qui m'a sauté aux yeux était que: «Tu es fan de cinéma, Dye. Vous avez vu pratiquement tous les films militaires qui existent », et je pense que c’était vrai à l’époque. Le dénominateur commun était qu'ils m'ont tous énervé, ou la plupart d'entre eux m'ont énervé. Ce n’était tout simplement pas une représentation dans les médias populaires, qui, je le savais, ont une énorme influence sur les sociétés. Les films et la télévision ont une énorme influence sur les sociétés.

J'ai dit: «Ici, nous sommes représentés comme des soldats, des marins, des aviateurs, des Marines, des garde-côtes, dans ces médias populaires et c'est faux. Nous n'agissons pas de cette façon. Nous ne faisons pas ce genre de chose, et ne serait-il pas plus excitant, plus perspicace et plus éducatif dans ce média très populaire si nous étions représentés correctement, verrues et tout? »

C’est alors que l’ampoule a commencé à briller faiblement au-dessus de ma tête, et j’ai dit: «Quel est le problème ici?» J'ai commencé à regarder les crédits rouler, et je voyais le capitaine Jimmy Umptafratz, de l'armée américaine à la retraite, dans le générique de fin, et il était répertorié comme le conseiller technique militaire. J'ai dit: «Eh bien, qu'est-ce qui ne va pas avec ce type? Comment les laisse-t-il s'en tirer avec ces trucs? J'ai décidé de venir à Hollywood, et comme je l'ai dit, quand vous êtes ignorant, vous faites juste des choses. J'ai commencé à essayer d'enquêter. J'ai commencé à regarder autour de moi et j'ai commencé à dire: «Pourquoi sommes-nous si mal représentés? Pourquoi ne pouvons-nous pas faire les choses correctement? »

Ce que j'ai découvert essentiellement, c'est ce que j'appelle l'hubris d'Hollywood. Il y avait une opinion qui, et c'était après le Vietnam, donc une grande partie de cette ombre planait toujours sur l'opinion publique. Ce que j'ai découvert, c'est que les producteurs, réalisateurs et écrivains n'avaient tout simplement aucune connaissance, très, très peu d'entre eux. En fait, vous pourriez probablement les compter sur une seule main qui avait une quelconque expérience militaire. Ce qu'ils ont vécu a été une expérience négative en raison de la période qu'ils ont pu ou non purger.

J'ai dit: 'Eh bien, voilà le problème.' Ils ne comprennent pas, ou s’ils se font dire quelque chose, ils n’ont absolument aucune envie de l’écouter ou d’y prêter attention. C'est pourquoi ils font entrer ces gars comme conseillers militaires, puis ils leur paient 500 $ par semaine et les font asseoir sur une chaise et ils les réveillent quand ils veulent savoir de quel côté les rubans vont, mais ils ne rentrent pas dans qui nous sommes, comment nous agissons, comment nous réagissons, comment nous nous relions les uns aux autres.

J'ai dit: «Eh bien, il y a le problème. Quelqu'un doit leur apprendre. ' Je me suis replié, j'ai mis mon masque de chef et j'ai dit: «Eh bien, la clé ici est la formation. Nous devons prendre ces jeunes acteurs et nous devons les mettre à notre place, les faire marcher le mile que nous avons parcouru dans nos bottes de combat. Si nous pouvons le faire, ils auront un aperçu. Ils verront de près qui nous sommes, comment nous agissons et comment nous nous rapportons les uns aux autres. Cela ne peut s’empêcher d’améliorer les performances. »

C'était ma théorie et j'ai commencé à essayer de la vendre à Hollywood. Eh bien, pour sous-estimer l'affaire, c'était une bataille difficile. J'ai parlé aux gens et j'ai dit: «Écoutez, j'ai une meilleure façon de faire des films de guerre. Je vaux mieux pour vous que de vous dire quel uniforme est le bon et de vous dire que vous ne devriez pas porter de M16 pendant la Seconde Guerre mondiale. J'ai plus à apporter ici. Je peux vous aider à former ces acteurs et vous obtiendrez des performances brillantes. '

Bien sûr, essentiellement ce que l'attitude était deux choses. Le premier est: 'Nous avons fait des films de guerre pendant des années et gagné des milliards de dollars, et pourquoi devrions-nous vous payer de l'argent pour changer ce que nous pensons efficace?' C'était la première attitude. La deuxième attitude était: «Écoutez, vous avez passé la majeure partie de votre vie dans l'armée, donc automatiquement, par définition, vous ne pouvez pas être créatif. Vous ne pouvez pas comprendre le drame. Vous ne pouvez pas comprendre comment les films sont créés. Vous ne pouvez pas comprendre ces choses. »

Je savais que c'était faux. Je savais que c'était faux. J'ai compris, et je n'étais pas un grand dramaturge ou un grand écrivain à l'époque, mais je savais ce qui était bien et ce qui était mal, et je savais que les êtres humains peuvent corriger les choses. C'était un vrai combat, Brett, et franchement après environ un an, j'étais sur le point d'abandonner. J'étais à court d'argent et de patience.

Une chose intéressante s'est produite. J'ai vu un petit avis. J'avais appris à ce moment-là à lire les journaux commerciaux, Daily Variety et Hollywood Reporter et ce genre de choses. J'ai vu un petit avis qui disait qu'un scénariste jusqu'ici relativement inconnu du nom d'Oliver Stone allait faire un film sur le Vietnam basé sur sa propre expérience en tant qu'officier de combat au Vietnam. J'ai dit: «Écoutez, si je peux atteindre ce type, il comprendra.»

J'ai traversé une série d'imaginations en discutant avec des écrivains et j'avais désespérément besoin de trouver un moyen d'arriver à ce type où je pourrais passer par les gardiens et les agents et les représentants et les gestionnaires et toutes les autres absurdités qui entourent les célébrités. J'ai pu obtenir le numéro de téléphone de Stone, et c'était un samedi soir, et le dimanche matin, je l'ai appelé et je l'ai lancé. J'ai fait mon meilleur exercice de deux minutes.

S'il avait été quelqu'un d'autre, il aurait probablement raccroché et m'aurait fait arrêter, mais Stone a dit: «Eh bien, c'est intéressant. Parlons-en », et nous l'avons fait. J'ai expliqué ce que je pensais être un problème avec les films de guerre et comment les performances pouvaient être améliorées sur la base d'un entraînement comme lui et moi avions eu en tant que soldats et Marines, et il l'a acheté.

La partie la plus courte d'une longue histoire est qu'il m'a donné 33 acteurs, et aucun d'entre eux n'était de grands noms à l'époque, mais le sont maintenant. Il m'a donné Johnny Depp et Charlie Sheen et Tom Berenger et Willem De Foe, Forest Whitaker et un tas d'autres. Je les ai emmenés dans la jungle des Philippines, où ils ont vécu avec moi pendant trois semaines, et ils ont sauté et ils se sont battus et ils ont transpiré et ils se sont tendus comme nous l'avons fait au Vietnam.

À la fin de cette période, lorsque je les ai fait descendre de la jungle, ils étaient qui nous étions Oliver et moi lorsque nous étions au combat. Nous avons fait ce petit film appelé Platoon, l'avons ramené à la maison, et voilà, il a remporté quatre Oscars, dont celui du meilleur film. Oliver a eu la gentillesse de me reconnaître comme ayant joué un rôle important dans ce grand film.

À ce moment-là, toutes ces personnes qui me jetaient hors de leurs bureaux ont commencé à appeler et elles ont dit: «Écoutez, nous pensons que vous avez peut-être eu raison. Veux-tu venir travailler sur ce film et ce film? » Maintenant, cela fait 50 projets de cinéma et de télévision depuis ce temps, et je continue à porter le masque du leader et je continue à améliorer ma méthode et elle a grandi et fleuri un peu comme Topsy.

Je pense que cela va continuer parce que j'ai appris à beaucoup de gens comment faire cela et je suis très sérieux pour impliquer les anciens combattants actuels et leur montrer comment le faire, en utilisant leur expérience dans les efforts créatifs. Il me semble avoir un peu de traction après 25 ou 30 ans.

Brett McKay: Eh bien, c’est vraiment intéressant. Lorsque ces gars passent par le camp d'entraînement, la façon dont ils se comportent change-t-elle? Se portent-ils vraiment comme un soldat?

Teinture Dale: Absolument, et c’est à cela que je fais attention. Vous voyez, vous pouvez entraîner pratiquement n'importe qui à marcher, parler et porter l'arme et porter l'équipement et regarder qu'il sait ce qu'il fait, mais vous devez entrer dans son cœur, dans ses tripes et dans son esprit pour qu'il comprenne cela, afin qu'il retienne l'expérience, et l'expérience le change, et c'est vraiment le cas.

L'une des choses les plus gratifiantes au monde pour moi, c'est qu'après un certain temps d'entraînement, je vois ces changements. Encore une fois, j’élève les enfants d’autres personnes. Je les vois changer et je les vois se comporter différemment. Plus important encore, je vois qu'ils se rapportent les uns aux autres différemment. Ils ont appris grâce à cette expérience que malgré leur opinion précédente, le soleil ne se lève pas et ne se couche pas sur leur cul. Le monde ne se résume pas à eux et à ce qui tourbillonne autour d'eux. Ils apprennent qu'ils font partie d'une équipe et qu'ils doivent compter sur le gars à côté d'eux et le gars à côté d'eux doit pouvoir compter sur eux, et c'est un changement profond, en particulier chez les jeunes acteurs.

Brett McKay: On dirait que vous apprenez à ces gars comment mettre des masques aussi pour jouer le rôle. C’est la même chose que vous faites avec les soldats que vous faites à ces acteurs.

Teinture Dale: Oui, je pense que c’est tout à fait exact, et c’est le succès de ma méthode. Jusqu'à ce que je l'ai commencé, il y avait une opinion selon laquelle: «Eh bien, regardez, ça joue. Nous n’avons pas besoin d’une compréhension approfondie de tout cela. » Eh bien, je savais que c'était faux. C'était absurde. C'était BS. Ils ont besoin de cette compréhension pour apporter ce genre de choses à leur performance à l'écran. Il s'est avéré que j'avais raison et ce n'était pas le cas, ce qui est gratifiant à ce stade.

Brett McKay: Outre Platoon, quels autres films avez-vous consultés?

Teinture Dale: Oh, tellement d'entre eux, cela prendrait tout notre temps pour en parler, mais par exemple, Born on the Fourth of July, Band of Brothers, The Pacific, Saving Private Ryan, et beaucoup d'entre eux qui ne le sont pas cette haute visibilité, mais je les fais régulièrement.

Brett McKay: Droite. Les classiques. Les nouveaux classiques. Je suis curieux, y a-t-il des films de guerre pré-Dale Dye que vous pensez vraiment bons?

Teinture Dale: Oui bien sûr. J'adore les petits efforts consentis par des gars qui étaient en fait des vétérans. J'adore Steel Helmet de Sam Fuller, un petit film de guerre de Corée à 250 000 $ qui est un tour de force sur le leadership et l'intégrité des petites unités. J'adore les ponts de Toko Ri. Je pense qu'ils ont bien compris cela, et il y en a un bon nombre, mais cela dit, il y en a moins dans l'ancienne méthode qu'il n'y en a maintenant dans la nouvelle méthode.

Brett McKay: Droite. En plus de consulter derrière la caméra, vous avez également joué dans des films. Dans quels films pouvons-nous trouver Dale Dye?

Teinture Dale: Un tas d'entre eux, je suppose. C’est intéressant, et c’était Oliver Stone à blâmer pour tout cela. Il m'a vu m'entraîner et il a dit: «Vous savez, vous devez jouer le commandant de compagnie dans le peloton, le capitaine Harris. J'ai dit: «Vraiment?» J'ai dit: 'Je ne sais rien du jeu d'acteur.' Il a dit: «Vous êtes un naturel. Sois toi-même.' Je l'ai fait, et ce qui est intéressant à ce sujet, c'est que les critiques m'ont en quelque sorte distinguée et ont dit: 'Quel que soit ce type, il était vraiment convaincant.' Cela a conduit à d'autres parties.

J'ai été dans, oh, il doit y avoir 20 ou 30 films. Je suis généralement le type qui se présente et explique le danger en termes militaires, puis s'en va et puis à l'acte trois, je viens féliciter tout le monde pour la façon dont ils ont réussi ou leur attribuer quelques médailles. Vous pouvez me trouver dans Saving Private Ryan et vous pouvez me trouver en tant que colonel Sink dans Band of Brothers, et un tas de performances.

J'adore jouer de vraies personnes pour pouvoir faire des recherches et approfondir le personnage, et c'est ce que j'ai fait avec le colonel Sink, le commandant du régime d'infanterie parachutiste 506 de Band of Brothers. J’ai adoré jouer le général Leonard Wood sur Teddy Roosevelt de Tom Berenger dans The Rough Riders, une émission faite pour la télévision TNT. Je ne sais pas. Je n’attends pas de m'asseoir ici et de lire mon CV.

Brett McKay: Droite, droite. Non, c’est impressionnant. C'est incroyable. Je pense que c’est un bon exemple de ne pas vous classer vous-même et de regarder l’expérience que vous vivez et de voir les différents endroits où vous pouvez aller avec.

Teinture Dale: Eh bien, j’ai une très faible tolérance à l’ennui, et j’ai toujours été comme ça. Je veux toujours faire quelque chose ou je verrai quelque chose qui éveille mon intérêt et je dis: 'Vous savez, peut-être que je pourrais le faire', et je vais sauter par-dessus et essayer cela. Agir était de cette façon et a fonctionné terriblement.

En écrivant, j’ai toujours été un narrateur. J'adore raconter des histoires. J'adore recevoir. J'ai décidé: «Vous savez, je suis assez facile avec la langue anglaise. Peut-être que je devrais écrire ces trucs », et je l'ai fait. Je pense qu’à ce stade, j’ai publié environ 13 romans, dont 12 ou 13. Ils ont suscité un grand intérêt. Ce sont tous des livres militaires, bien sûr. J'écris ce que je sais, mais ils ont été très populaires. Ils ont sauté.

Ils étaient si populaires, en fait, que ce que j’ai fait, c’est que j’ai commencé, ma société s’appelle Warriors Incorporated, et j’ai donc lancé un effort et nous avons maintenant ce que l’on appelle Warriors Publishing Group. Nous avons, je ne sais pas, 24, 25 titres, des titres très médiatisés. Nous publions 13th Valley de John Del Vecchio et un certain nombre de très bons livres. Cela a bien fonctionné.

Je me suis maintenant lancé dans l’écriture et la réalisation de films. Cette année, j'espère commencer mon premier long métrage de réalisation, un film sur la Seconde Guerre mondiale intitulé No Better Place to Die, qui sera essentiellement la version aéroportée de Saving Private Ryan. Là où Ryan s'est concentré sur les assauts sur la plage, les agressions de surface, mon histoire se concentre sur l'assaut aérien, les personnes qui ont sauté avant le début des attaques sur la plage. Ça va très bien. Tom Hanks est le producteur exécutif pour moi, et donc je pense que nous allons tourner ce film cet été, alors qui sait? Qui sait quelle est la suite? Je n'ai aucune idée.

Brett McKay: Cela sonne bien. Vous allez suivre la formation militaire. Comment ça se passe? C'est trois semaines par mois? Combien de temps avez-vous habituellement ces gars?

Teinture Dale: Tout dépend de ce que les producteurs du film me donneront. Ce que je demande, c’est un minimum de deux semaines, car la méthode vraiment, la méthode de Captain Dye si vous voulez, est une immersion totale. Je dois faire en deux semaines ce qui prend normalement 10 semaines ou 12 semaines en formation de base. Je dois éliminer beaucoup de choses et je dois me concentrer sur quelques autres choses et nous devons travailler 24 heures sur 24. C’est très dur, très intense, très difficile, mais je l’ai fait en moins d’une semaine.

Plus ils sont prêts à me donner longtemps dans ce qu’ils appellent par euphémisme le temps de répétition, plus ils sont prêts à me donner, meilleur sera le résultat. C’est ce que je dis habituellement. Je dis: «Ecoute, tu peux dire que j'ai trois jours et je ferai ce que je peux, mais si tu veux vraiment que ça chante, si tu veux vraiment que ces gars sortent de là en connaissant les personnages et capables de dépeignez-les magnifiquement, vous devez me donner plus de temps. C’est toujours une négociation et toujours un argument.

Brett McKay: Vous rasez-vous la tête quand ils entrent comme un camp d'entraînement?

Teinture Dale: Ça dépend. Si cela est nécessaire, oui, absolument, je le fais. C'est toujours une source de beaucoup de pleurs, de pisser et de gémissements. Si c'est nécessaire, je le fais absolument. Si ce n’est pas obligatoire, je leur fais obtenir la coupe de cheveux standard pour le jour, la période et l’heure et c’est là que nous allons.

Brett McKay: Cela ressemble à la façon dont vous devenez quelque chose, c'est que vous devez le jouer. Tu dois le faire. On parle d’être inauthentique, non? C’est ce que vous devez faire pour devenir ce que vous voulez être. Parfois, vous devez le jouer, puis finalement en le jouant, vous devenez ce que vous voulez être.

Teinture Dale: Ecoute, c’est vrai, Brett. Ce n’est pas une chirurgie cérébrale. Je peux m'asseoir et vous parler toute la journée du goût d'un cookie, et je peux être le meilleur descripteur et conteur du monde à propos de ce cookie, et vous allez vous asseoir là et vous allez dire: 'D'accord, Je comprends tout à propos de ce cookie », mais rien, rien ne vous permettra de raconter de quoi il s'agit jusqu'à ce que vous y ayez mordu. C’est la théorie.

Brett McKay: C’est la théorie. Eh bien, Dale, cela a été une excellente conversation. Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur votre travail?

Teinture Dale: Eh bien, je suis partout sur Internet, malgré le fait que je ne veux pas l'être. Je suis. Vous pouvez rechercher Warriors Incorporated sur Internet. Vous pouvez rechercher No Better Place to Die, qui est le nom de mon nouveau film. C'est partout sur Facebook. Vous pouvez lire mes livres. Ils sont tous disponibles sur Amazon.

Recherchez Warriors Incorporated. Nous avons un site Web formidable qui vous dira qui nous sommes, ce que nous sommes et ce que nous essayons de faire. C’est très simple, Brett. Il y a un programme. Je veux, grâce à mes efforts dans les médias populaires, tous les médias populaires, je veux faire la lumière sur les hommes et les femmes qui ont porté notre uniforme militaire et qui servent et sacrifient tant pour nous chaque jour.

Brett McKay: C’est une grande mission. Dale Dye, merci beaucoup pour votre temps. C’est un plaisir.

Teinture Dale: Brett, mon plaisir. Merci beaucoup. Nous recommencerons quand nous le pourrons.

Brett McKay: Comme je l'ai dit, c'était Dale Dye. Il est le propriétaire de Warriors Inc. Vous pouvez trouver plus d'informations sur son travail sur DaleDye.com. Consultez également nos notes de spectacle sur AOM.is/daledye, c'est-à-dire D-Y-E, où vous pouvez trouver des liens vers des ressources, où vous pouvez approfondir ce sujet.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à ArtOfManeness.com. Si vous appréciez le podcast, je vous serais reconnaissant de prendre une minute pour nous donner un avis sur iTunes ou Stitcher. Cela aide beaucoup. Si vous l'avez déjà fait, merci. Veuillez partager l'émission avec quelqu'un qui, selon vous, pourrait en tirer quelque chose. Comme toujours, merci pour votre soutien continu. Jusqu'à la prochaine fois, ce Brett McKay vous dit de rester viril.