Podcast # 466: Qu'est-ce que c'est que de devenir veuf

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Qu'est-ce que ça fait pour un homme de perdre la personne qui est au centre de sa vie - sa femme? Peut-être que vous le savez de première main, car vous avez vous-même perdu un conjoint. Ou peut-être connaissez-vous un ami ou un membre de votre famille qui est veuf et vous vous demandez ce qu’il traverse et comment l’aider. Ou peut-être êtes-vous simplement curieux de savoir à quoi ressemble ce voyage, si, Dieu vous en préserve, devenez un jour veuf vous-même.

Quel que soit le groupe dans lequel vous appartenez, nous pourrions tous bénéficier d’une meilleure compréhension du chemin parcouru par le veuf à travers la perte, le chagrin et les efforts pour établir une nouvelle vie.


Herb Knoll, qui a perdu sa femme lui-même et a consacré sa vie à aider ses compagnons veufs, est ici aujourd'hui pour nous guider à travers ce processus. Herb est le fondateur du Widower’s Support Network, qui fournit gratuitement des conseils et des ressources aux hommes qui ont perdu leur conjoint, et l’auteur du livre Le voyage du veuf. Aujourd'hui dans l'émission, nous discutons de la propre expérience de Herb de devenir veuf, comment et pourquoi il a constaté qu'il y avait peu de ressources disponibles spécifiquement destinées à aider les hommes à faire face à la perte de leur femme, et comment cela l'a catalysé pour créer lui-même de telles ressources. Nous abordons ensuite les différents problèmes auxquels les veufs sont confrontés, notamment la solitude, l'isolement, la dépression, le déclin de leur propre santé physique et une mauvaise prise de décision, et comment et pourquoi ces problèmes peuvent se manifester différemment chez les hommes et chez les femmes. Herb partage également des conseils sur ce que la famille et les amis peuvent faire pour subvenir aux besoins d'un veuf dans les mois qui suivent le décès de son conjoint. Nous discutons ensuite de ce que sont les fréquentations et le mariage pour un veuf, y compris le moment propice pour recommencer à sortir et comment gérer un deuxième mariage avec des enfants, à la fois financièrement et psychologiquement.

Afficher les faits saillants

  • L’expérience de Herb en devenant veuf
  • Pourquoi il semble y avoir plus de ressources pour les veuves que pour les veufs
  • Ce que la mort d’une femme peut faire sur la santé d’un homme (à la fois physiquement et émotionnellement / socialement)
  • Les hommes pleurent-ils différemment des femmes?
  • Quels types de groupes de soutien existe-t-il pour les veufs?
  • Comment les amis et la famille peuvent-ils aider les veufs? Que devez-vous dire ou ne pas dire?
  • Le processus de rencontre après être devenu veuf
  • Le temps guérit-il vraiment?
  • L'âge fait-il une différence dans l'expérience du veuf?
  • Pourquoi les jeunes veufs ont souvent un Plus fort rendez-vous amoureux / se remarier
  • Y a-t-il des considérations pratiques impliquées lors du remariage
  • L'importance d'avoir vos affaires juridiques en ordre
  • Comment les veufs peuvent aider leurs enfants à pleurer

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Lire la transcription

Brett McKay: Qu'est-ce que ça fait pour un homme de perdre la personne au centre de sa vie, sa femme? Peut-être que vous le savez de première main parce que vous avez vous-même perdu un conjoint. Ou peut-être connaissez-vous un ami ou un membre de votre famille qui est veuf et vous vous demandez ce qu’il vit et comment l’aider. Ou peut-être êtes-vous simplement curieux de savoir à quoi ressemble ce voyage si, Dieu nous en préserve, devenez un jour veuf vous-même.

Quel que soit le groupe dans lequel vous appartenez, nous pourrions tous bénéficier d'une meilleure compréhension du chemin parcouru par les veufs à travers la perte, le chagrin et l'effort pour établir une nouvelle vie. Herb Knoll a perdu sa femme lui-même et a consacré sa vie à aider ses compagnons veufs aujourd'hui pour nous guider dans ce processus. Herb est le fondateur du Widowers Support Network qui fournit gratuitement des conseils et des ressources aux hommes qui ont perdu leur conjoint et à l’auteur du livre The Widower’s Journey.

Aujourd'hui, dans l'émission, nous discutons de la propre expérience de Herb de devenir veuf, comment et pourquoi il a constaté qu'il y avait peu de ressources disponibles spécifiquement destinées à aider les hommes à faire face à la perte de leur femme, et comment cela l'a catalysé pour créer lui-même de telles ressources. Nous abordons ensuite les différents problèmes auxquels les veufs sont confrontés, notamment la solitude, l'isolement, la dépression, une dégradation de leur propre santé physique, une mauvaise prise de décision, et comment et pourquoi ces problèmes peuvent se manifester différemment chez les hommes et chez les femmes. Herb a également partagé des conseils sur ce que la famille et les amis peuvent faire pour soutenir un veuf dans les mois suivant le décès de son conjoint. Nous discutons ensuite de ce que sont les rencontres et le mariage pour un veuf, y compris quand le moment est venu de recommencer à sortir et comment gérer un deuxième mariage avec des enfants à la fois financièrement et psychologiquement.

Une fois le spectacle terminé, consultez nos notes de spectacle sur aom.is-widowersjourney. Et Herb me rejoint maintenant via Clearcast.io.

Herb Knoll, bienvenue dans le spectacle.

Herb Knoll: Eh bien, merci beaucoup. C’est bon d’être avec vous aujourd'hui.

Brett McKay: Vous avez donc publié un livre, The Widower’s Journey. Et vous êtes également devenu un défenseur en aidant d'autres veufs à naviguer dans cette transition vers le devenir veuf. Avant d’en arriver là, parlons de votre histoire lorsque vous êtes devenu veuf. Que s'est-il passé là-bas?

Herb Knoll: C'était en décembre 2004, le 23 du mois. Ma femme… c'était son anniversaire… on lui a diagnostiqué un cancer du pancréas. Elle avait 49 ans. Et nos vies ont changé pour toujours après cela. Il comprenait 39 mois de chirurgie, de chimiothérapie, de radiothérapie, des voyages dans des endroits comme MD Anderson à Houston et le Vanderbilt Medical Center à Nashville. Et au bout de 39 mois, nous l'avons perdue. Elle avait 52 ans. Et elle a duré en fait un peu plus longtemps que la moyenne des patients atteints d'un cancer du pancréas, mais cela m'a amené à faire un voyage que je n'ai jamais voulu faire. Et j'ai pris beaucoup de notes, mentales et autres.

Et suite à tout ça, je suis allé chercher de l'aide un jour. Je l'ai fait parce que… j'étais dans le domaine bancaire et j'ai fait entrer une employée dans mon bureau quatre mois après la mort de ma femme et elle m'a regardé et elle a dit: «Votre rire manque à l'étage entier.» Et puis, j'ai réalisé que j'avais probablement besoin d'aide. J'allais à 4 heures du matin et je rentrais chez moi et à 8 heures du soir, et c'était à peu près ma vie.

Alors je suis allé à mon église. Je suis allé à l’Administration des vétérans parce que je suis vétérinaire handicapé. Et je suis allé chez Barnes & Noble. Et j'ai demandé au monsieur de Barnes & Noble, qu'est-ce que vous avez pour un veuf? Il a tapé veuf dans son moteur de recherche et m'a regardé et a dit: 'Monsieur, je n'ai rien pour vous.'

Eh bien, après tout cela, j'ai décidé que quelqu'un ferait mieux d'écrire un livre pour hommes. Et en fait, il avait tort. Il y avait des livres là-bas, mais il n'y avait rien qui satisfasse ma soif. Et très peu écrit par des hommes. J'ai donc décidé, en quelques mois, de quitter ma carrière de 38 ans et de consacrer à nouveau ma vie aux veufs et à ceux qui les aiment. Et ce fut un voyage intéressant et un voyage enrichissant depuis lors. Et franchement, c’est la meilleure chose que j’ai jamais faite.

Brett McKay: J'imagine que. Et je pensais que c'était intéressant… Vous parlez dans le livre que oui, vous êtes allé chez Barnes & Noble à la recherche de livres et il n'y avait vraiment rien pour les veufs. Je suis curieux. Y a-t-il des livres là-bas, beaucoup plus de livres là-bas, pour les veuves que pour les veufs?

Herb Knoll: Oh absolument. En fait, j'ai passé les neuf années suivantes à faire des recherches sur mon livre et j'ai eu un agent à New York et tout ça. Et nous avons présenté un manuscrit à plus de 30 éditeurs différents. Environ 18 d'entre eux ont manifesté un certain intérêt. Mais quelques-uns d'entre eux étaient intéressants. Ils ont été assez francs et assez honnêtes pour dire: «Nous ne pensons pas que les hommes achètent des livres, alors nous n’allons pas faire un livre sur les veufs. Nous allons cependant faire un autre livre cette année pour les veuves. Ils pensent donc que le marché des veuves est beaucoup plus fort. Ma réponse a été que les hommes ne peuvent certainement pas acheter ce qui n’est pas sur les étagères.

Donc, en fin de compte, je me suis auto-publié. Et il y a de nombreuses raisons pour lesquelles vous voulez faire cela au lieu d'avoir de toute façon un éditeur. Et c'était aussi une bonne décision. Mais il y en a très peu là-bas. Une grande partie est rédigée par des universitaires du point de vue universitaire, par un groupe de réflexion quelque part. Ou c’est le voyage d’un homme. Il raconte son histoire, son journal. Ce n'est pas pour moi ce que veulent les hommes. Ce que les hommes veulent, ce sont des réponses. Les hommes agissent parce qu’ils sont des réparateurs. Ils font face à un problème et veulent y remédier.

Et j'adore raconter l'histoire de mon frère. Mon frère, Don, voyageait avec sa femme, Kathy. Et Kathy a dit: «Le petit garçon derrière moi donne un coup de pied au dossier de mon siège d'avion.» Eh bien, mon frère a fait ce que tout homme ferait. Il se pencha sur le dessus du siège et dit au jeune homme derrière lui de le faire tomber. Eh bien, Kathy s'est de nouveau penchée vers mon frère et a dit: «Pourquoi as-tu fait ça?» Il a dit: «Vous avez dit qu'il frappait votre siège.» Et elle a dit: «Eh bien oui. Mais je ne voulais pas que vous fassiez quoi que ce soit. Je voulais juste que vous le sachiez. Eh bien, les hommes ne sont pas comme ça. Les hommes veulent des réponses. Même s'ils ont raison à 80% ou à 70%. Ils vont l'essayer. Et c’est un peu risqué parce que les hommes sont vulnérables quand ils deviennent veufs à cause de ce comportement même.

Alors, quand j'ai écrit mon livre, je ne l’ai pas attaqué comme mon histoire, mon voyage, ou telle ou telle personne. Je me suis plutôt attaqué aux problèmes du jour. Et j'avais 40 hommes de partout au pays qui ont eu le courage de partager leurs histoires avec moi et de partager leurs secrets les plus intimes, leurs larmes, leur chagrin et leurs meilleures pratiques, et nous avons disséqué les problèmes du jour auxquels les veufs sont confrontés. Et puis, nous avons élaboré en partageant comment ce problème, qu'il soit financier ou religieux, de santé, de relations ou de carrière ou quel que soit le problème, comment il a affecté quelques hommes. Et puis, en plus de tout cela, nous avons fait appel à une équipe d'experts qui ont fait une analyse encore plus approfondie de la nature de ce problème et de la manière dont les hommes peuvent s'y attaquer. Et cela a eu beaucoup de succès grâce à cela. C’est donc un livre très tactique. C’est un livre très stratégique que les hommes peuvent saisir, saisir une idée, la remettre par terre et la reprendre dans un mois à partir de maintenant quand ils auront un autre problème.

Brett McKay: Parlons de la nécessité d'un livre comme celui-ci ou d'une ressource comme celle-ci pour les veufs, car vous commencez par parler de certains des problèmes uniques auxquels les veufs sont confrontés. Vous listez toutes ces statistiques. Pouvez-vous nous expliquer certains de ces chiffres…

Herb Knoll: Sûr.

Brett McKay:… Et expliquez pourquoi les veufs ont ces problèmes.

Herb Knoll: Eh bien, en fonction de la recherche que vous regardez, il y a environ 2,7 millions de veufs en Amérique. Il y a 420 000 nouveaux veufs en Amérique seulement chaque année. Et c’est intéressant. Très peu de gens peuvent nommer ne serait-ce qu'un veuf. Ils feront une pause, puis ils diront, oh attendez une minute, j'en connais un. Et il habite dans la rue ou dans l’appartement voisin au travail. Mais ils ne viennent pas en tête parce que les veufs vivent dans l’ombre. Ils ne sont pas en avant. Ils sont plus réservés parce qu’au fond on leur dit que les garçons ne pleurent pas depuis le temps où ils pouvaient ramper et marcher. Et ils partent en guerre. Ils commettent des actes horribles dans les conflits. Et ils n’en parlent même pas quand ils rentrent chez eux. Parce que les hommes ne pensent pas que quiconque s’inquiète et que ce n’est pas viril de révéler ce genre de sentiments.

Certains des autres faits sont donc que le taux de suicide chez les veufs est trois ou quatre fois plus élevé que celui des hommes mariés. Ils ont un taux accru de diabète, d'hypertension et de crises cardiaques. Parce qu'ils se maltraitent. Après tout, ce sont les épouses qui nous maintiennent en bonne santé. Ce sont les épouses qui s'assurent que nous mangeons bien, que nous faisons de l'exercice, que nous vérifions nos PSA de temps en temps. Ce sont les femmes qui font tout cela. Et s'il se trouve que l'homme est le soignant d'une femme en phase terminale, il est encore moins susceptible de recevoir des soins médicaux s'il ressent une douleur ou une douleur. Et puis enfin, lorsque les courbatures ou la douleur deviennent plus intenses, il peut être trop tard. Maintenant, il a un problème. Ainsi, les hommes s’abusent sur leur santé et c’est un gros risque pour les hommes. Un très gros risque.

Brett McKay: Et aussi, selon cette statistique de dépression et de suicide, un facteur important en ce sens que les veufs deviennent très seuls parce que les épouses sont souvent la cheville ouvrière sociale. Ce sont eux qui ont créé la vie sociale.

Herb Knoll: Oh, ce n’est pas un doute. Les épouses tiennent le calendrier social. Parfois, nous souhaitons qu’ils ne le fassent pas. Parfois, ils en font trop et ils nous alignent sur leurs calendriers pour des choses auxquelles nous ne voulons même pas aller. Mais nous suivons. Eh bien, quand c'est parti. Il n’ya personne pour faire ça à notre place. Et après une semaine ou deux, peut-être trois, après le décès de votre conjoint, tous les sympathisants, ceux qui ont couru à votre secours, à vos côtés, au moment sombre, retournent soudain à leur vie. Et tout à coup, cela devient très, très calme.

Un des hommes de mon livre… Il y en a 40 en tout… était lieutenant-colonel dans l'armée de l'air. C'était un officier de carrière. Et quand sa femme est morte, c'était un homme d'une grande foi. Et je lui ai demandé… Oh, il est devenu prêtre… Alors, je lui ai demandé: «Quel est le pire dans le fait d’être prêtre?» Il a dit: «La même chose qui est le pire dans le fait d’être veuf. Lorsque vous rentrez chez vous la nuit et que tout est silencieux. ' Il a dit: «La même chose se produit dans le monde des prêtres.» En fait, il a dit que les prêtres sont occupés par tout le monde toute la journée, mais quand nous rentrons chez nous, il n’y a rien.

Il y a un homme qui est dans mon livre, il me dit qu'il joue des émissions de cuisine en arrière-plan dans sa maison toute la journée, la chaîne de cuisine, la chaîne Food ou peu importe le nom de ces chaînes, parce qu'il ne veut pas de drame dans sa vie et il ne supporte pas le silence alors il écoute des émissions de cuisine. Le silence est donc assourdissant et cela aide la dépression et d’autres choses à se produire et beaucoup d’entre elles ne sont pas très bonnes.

Brett McKay: C'était joli… Avez-vous remarqué ce silence tout de suite lorsque votre femme est décédée?

Herb Knoll: J'ai remarqué… Oh Brett, je vais vous dire. Ma femme est décédée à 9 h 15 un vendredi soir à San Antonio, au Texas. Nous venions de déménager là-bas environ six mois plus tôt. J'avais changé de travail dans une autre banque. Et l'infirmière entre dans la pièce 15 minutes plus tard et dit: «Qu'allez-vous faire de sa dépouille?» Et j'ai dit: «Je ne sais pas. Je viens d'emménager en ville. Je dois le découvrir. ' Et l’infirmière a dit: «Eh bien, vous devez retirer sa dépouille avant minuit parce que votre assurance ne la couvre pas après minuit.» J'ai dit: 'Eh bien, tu n'as pas de morgue?' Et elle a dit: 'Non' Donc, littéralement, en 2008, j'ai sorti un annuaire téléphonique et j'ai parcouru les Pages Jaunes à la recherche de quelqu'un pour venir chercher ma femme. Et quand j'ai quitté cet hôpital ce soir-là et que j'ai traversé ce parking jusqu'à ma voiture, c'était la marche la plus solitaire que j'aie jamais faite. Et quand je suis entré dans ma maison cette nuit-là, je pouvais encore sentir son parfum dans la maison, mais j'ai tout de suite attrapé le silence. Et c'était désagréable et c'est resté ainsi pendant un moment.

Brett McKay: Parlons de ce processus de deuil. En parlant aux hommes de ce livre et aussi aux experts, avez-vous découvert que les hommes pleurent différemment des femmes ou les veufs pleurent-ils différemment des veuves?

Herb Knoll: Les professionnels vous le diront… et en toute divulgation, je ne suis rien licencié. Je ne suis qu'un veuf ... Mais les professionnels vous diront que le chagrin est le chagrin. Mais la différence est que les femmes sont plus sociales et que les hommes ont un ego et ils se mettent en travers du chemin. Et à cause de cela, ils deviennent isolés.

Mon ministère est devenu le sujet d'une pièce de théâtre. Une pièce de théâtre en deux actes, 15 scènes, que j'ai été très heureuse de voir remporter la meilleure nouvelle pièce de l'année dans Update New York l'année dernière. Et la scène la plus impressionnante de la pièce est un homme assis dans son fauteuil en regardant sa télé, changeant de chaîne avec un dîner télé posé sur son ventre et il s'endormit de cette façon. Il ne dit jamais un mot. C’est sa vie. C’est sa vie. Il rentre chez lui dans une maison vide. Et il hésite à demander de l’aide parce qu’après tout, c’est un homme. Il ne devrait pas en avoir besoin. Et les gens disent des choses comme: «Eh bien, pourquoi n’est-il pas encore de retour dans le jeu? Pourquoi ne s’est-il pas remis de ça? Après tout, cela fait trois ou quatre semaines? ' Beaucoup de gens disent des choses ridicules.

Alors ces hommes deviennent très isolés, très vite. Et je vais vous dire, en plus des 40 hommes qui étaient dans mon livre, il y avait trois hommes qui ont reculé. Et vous savez, je les appelais régulièrement pendant neuf ans pour faire mes recherches. Et mon rédacteur en chef a dit: 'Voyons pourquoi ces trois hommes se sont retirés.' Alors j'ai appelé le premier et il a dit: 'Herb, c'est tout simplement trop douloureux d'avoir ces conversations avec toi.' Je comprends. Le deuxième monsieur me dit: «Herb, ma nouvelle petite amie n’aime pas que je parle même de ma femme décédée.» Alors, je lui ai dit d'avoir une nouvelle petite amie. Le troisième homme m'a en fait dit: «Ce n’est pas viril d’avoir ces discussions avec vous.» Et c'est là que réside le problème. Que les hommes ne se sentent pas autorisés à pleurer.

Dans l'un de mes discours au Connecticut, l'un des hommes présents dans la salle était un ancien capitaine d'un sous-marin à propulsion nucléaire. Et pourtant, quand il a perdu sa femme, il avait besoin de parler à quelqu'un. Il pouvait diriger un sous-marin, un sous-marin d'attaque, mais quand il a perdu son épouse, il avait besoin d'aide. Et il est si difficile pour les hommes de demander cette aide. Et c’est ce que je fais toute la journée, c’est d’aider les hommes, en fait, au-delà de l’Amérique du Nord maintenant. Et je le fais gratuitement.

Brett McKay: Je veux dire, y a-t-il des groupes de soutien juste pour les veufs?

Herb Knoll: Le mien est pour les veufs et ceux qui les aiment. Donc s'il y a un enfant, j'ai des enfants qui m'appellent et ils s'inquiètent pour papa. J'ai des femmes qui m'appellent qui sortent avec des veufs. J'ai des frères et sœurs qui m'appellent.

Je vais vous raconter une histoire drôle. Il y avait une dame qui m'a appelé et elle n'a pas aimé que l'homme qu'elle voyait aille en ligne et laisse des messages pour sa femme décédée dans un salon de discussion. Et j'ai dit: «Eh bien, sort-il des panneaux d'affichage le long de l'autoroute parlant de sa femme décédée?»

'Ne pas.'

«Parle-t-il d'elle devant d'autres personnes lors de fêtes et ailleurs?»

'Ne pas.'

Et j'ai dit: «Alors, il a trouvé son petit endroit où il peut pleurer. Et il peut le faire discrètement, en privé. Il est en deuil. Vous ne pouvez pas vous attendre à ce que le chagrin disparaisse simplement parce qu’il vous a trouvé. Il y a toujours de la douleur. Vous avez toujours la perte. ' Et au bout d'un moment, j'ai dit: «En fait, je pense qu'il devrait avoir plus de questions sur vous.»

Et elle a dit: 'Pourquoi est-ce?'

Et j'ai dit: «Vous vous êtes marié avant et votre mariage s'est terminé par un divorce. Il aime sa femme jusqu'au bout. Il s'est occupé de sa femme jusqu'au bout. C'est un attribut que je pense que la plupart des gens aimeraient avoir dans un compagnon. '

Et elle a dit: 'Vous avez fait valoir votre point.' Et elle a laissé tomber son inquiétude.

Alors, je suis désolé, la dernière question était?

Brett McKay: Existe-t-il simplement des groupes de soutien pour les veufs? Et on dirait qu'il y en a.

Herb Knoll: Oh oui, désolé. Il y en a et beaucoup d'entre eux sont basés sur la foi. Vous pouvez aller aux églises. Différents endroits comme l'hospice ont des groupes de soutien. Mais il n’y en a pas beaucoup pour les hommes. Les hommes doivent chercher un peu plus profondément. Mais ils sont là-bas en petit nombre. Je suis certainement disponible pour tout le monde et je suis heureux d’être utile. Mais ils peuvent aller dans des endroits comme Grief Share, un programme bien connu dans tout le pays. C'est dans la plupart des églises chrétiennes. Les hommes constateront que pour chaque homme qui assiste, il y aura quatre ou cinq femmes présentes, donc elles seront en infériorité numérique. Le défi est que les hommes s'ouvriront-ils devant les femmes? Et les hommes ont tendance à ne pas le faire. Ils vont et ils s'assoient là et ils laissent les femmes parler. Et la plupart des instructeurs sont des femmes. Et parfois, les hommes tardent à suivre les instructions d'une dame, même si cela peut être une bonne instruction. Mais il y a juste le sentiment qu’elle ne comprend pas.

Les hommes aiment donc s'adresser aux hommes et je l'ai reconnu plus tôt cette année comme jamais auparavant. Et même si j'ai une page Facebook depuis longtemps pour mon organisation, qui est le Widowers Support Network. J'ai créé une deuxième page Facebook réservée aux hommes. Et les seuls hommes que je laisse là-bas sont soit des soignants de femmes très gravement malades, des veufs ou des hommes de bon cœur qui veulent aider ces messieurs. Et nous ne permettons à aucune femme d’accéder à cette page Facebook. Et je peux vous dire que ça a été un grand succès. Les hommes s'ouvrent. Ils partagent leurs préoccupations les plus profondes, leurs préoccupations les plus privées. Et d'autres hommes qui sont dans le même bateau, se précipitent à leur secours et les encouragent au quotidien. Nous avons des interactions avec ces hommes tous les jours. J'ai des hommes au Nigeria, en Turquie et aussi loin qu'en Australie sur cette page Facebook. Et ils s'entraident constamment.

Et nous parlons de tout. Nous parlons de sport. Nous parlons d'argent les lundis. Nous parlons de leur santé mercredi. Nous avons des vidéoclips. Nous parlons de jardinage. On parle de cuisiner pour un. Nous parlons de planification successorale. Nous parlons de chagrin. Nous parlons de religion. Non pas que nous prêchons à personne, mais en fait, nous célébrons toutes les croyances. Vendredi, nous célébrons la communauté juive. Le dimanche, nous célébrons la communauté chrétienne. Et nous ne refusons personne et aucun sujet n’est interdit et les hommes adorent ça parce que ce sont seulement des hommes avec qui ils parlent.

Brett McKay: J'imagine, d'accord, si vous êtes veuf, la première étape est de tendre la main, de trouver de l'aide, n'essayez pas de le faire seul. Mais parlons aux personnes qui peuvent être les amis et la famille d’un veuf, que peuvent-elles faire pour aider et soutenir? Et souvent, même avec la mort en général, quand quelqu'un meurt, les gens hésitent vraiment à tendre la main parce que c'est la mort. C'est gênant. Les gens ne savent tout simplement pas comment gérer cela. Que peuvent faire les amis et les membres de la famille des veufs pour les aider et les soutenir?

Herb Knoll: Ils peuvent faire beaucoup, tout d'abord. Et je vais vous dire que les gens disent des choses stupides. Un vice-président de la banque où je travaillais est venu me voir et elle m'a posé quelques questions après le décès de ma femme. C'était ma première journée de travail, 10 jours après la mort de ma femme. Et alors qu'elle s'apprête à me quitter, elle dit: 'Je veux te présenter ma tante.' Eh bien, le service commémoratif de ma femme n’avait même pas encore eu lieu. Alors j'ai dit: «Eh bien, cela n'arrivera pas.» Et je suis parti. Rétrospectivement, je sais qu’elle était bien intentionnée et qu’elle ne savait pas quoi dire, car pour une raison quelconque, dans notre société, on ne parle pas de mort. Nous ne parlons pas de se préparer à la mort.

Et en fait, un homme dans le livre, encore une fois, John Vandahar, John m'a dit une fois… Je lui ai demandé: «Quelle est la meilleure chose qui vous soit arrivée lorsque vous étiez en deuil?» Et il a dit: «Quand j'ai dit à ma famille et à mes amis que je vais bien, laissez-moi tranquille avec mes pensées. Ils ont ignoré mes instructions et se sont frayés un chemin dans ma vie et je suis tellement reconnaissant qu'ils l'ont fait. ' Les gens pensent que les hommes sont différents des femmes et que, pour une raison quelconque, nous n’avons pas besoin d’aide. Nous avons besoin de beaucoup d’aide car nous sommes extrêmement vulnérables et nous prenons de mauvaises décisions impulsives. Encore une fois, parce que nous sommes des réparateurs.

Et je vais vous donner un autre exemple. Il y avait un monsieur qui a assisté à l'une de mes conférences et je parlais des femmes prédatrices et il vient me voir après et il dit: «Je dois partager quelque chose avec vous et vos lecteurs.» Il a dit: «Je suis victime d'un prédateur.» Il a déclaré: «Après la mort de ma femme, je me suis remarié trop tôt et la femme que j'ai épousée a dépensé 1,2 million de dollars en 24 mois.» Et ils ont fini par divorcer. Mais encore une fois, il était isolé et vulnérable, donc les membres de la famille… Il est dans l’intérêt de tout le monde de tendre la main à cet homme, de frapper à cette porte quand vous pensez le contraire, je ne veux pas vous déranger. Non, faites-le. S'il vous plaît, arrêtez-vous.

Vous découvrirez également que beaucoup d'hommes ne sont pas invités à des événements, que ce soit des fêtes, même d'amis proches, car ils ont l'impression d'être la troisième jambe sur un tabouret. Eh bien, vous devez les inviter et les laisser trouver leur propre zone de confort. Vous devez parler du défunt si c’est ce dont il veut parler. Célébrez sa vie en vivant sa vie. Mais comprenez-le… J'essaie d'amener l'homme à, franchement, pratiquer sa foi, s'il a une foi. Parlez à des conseillers professionnels. Assurez-vous qu'il est en bonne santé, qu'il n'est pas épuisé, qu'il n'est pas déprimé. La première chose que je dis à chaque veuf de faire est de consulter un médecin car les chances sont très bonnes, il s’est maltraité d’une manière ou d’une autre. Soit par négligence, soit avec un but comme l'alcool ou les drogues illégales ou quelque chose comme ça. Et c’est pourquoi vous ne pouvez pas laisser un veuf seul parce qu’il est trop vulnérable.

Et j'encouragerais les employeurs, la société, les membres de la famille, les voisins, tout le monde doit faire sa part. Et aujourd'hui, cela ne se fera pas tout seul. Pas à moins que quelqu'un décide que cela va arriver. À cause de la façon dont la société est construite. Dans les sociétés, par exemple, si vous avez une perte dans votre famille, si vous êtes en deuil, que ce soit un conjoint ou un enfant ou un parent ou autre, les sociétés vous envoient à leur programme de PAE et vous allez voir un psychologue trois fois pendant une heure. Eh bien, ça ne va pas le faire. Ce n'est pas assez. Ils ont besoin de plus que cela.

Et puis, les entreprises s'en lavent les mains et veulent savoir pourquoi la personne n'est pas au top de son travail au travail. Et je travaille même sur une étude en ce moment où je travaille avec l’International Grief Institute. Et nous avons découvert à partir d'autres recherches que les entreprises perdent 75 milliards de dollars par an en raison de leur deuil parce qu'elles ne s'y attaquent pas correctement. Et il y a beaucoup de points de discussion différents à ce sujet. Nous pouvons en discuter une autre fois si vous le souhaitez. Mais par tous les moyens, les hommes sont vulnérables et personne ne devrait les laisser seuls. Ils courent des risques.

Brett McKay: Et j'imagine, ce dont les amis et la famille doivent vraiment être conscients, c'est que je pense qu'ils pourraient accorder beaucoup d'attention juste après le décès du conjoint, mais des mois plus tard, comme vous l'avez dit plus tôt, les gens juste ... Les vies passent et ils oublient juste ce type. Vous ne pouvez pas oublier, non? Parce qu'il a encore besoin d'aide.

Herb Knoll: Il a encore besoin d'aide. Et le chagrin ne disparaît pas. Le deuil prend de nouvelles dimensions, de nouvelles formes. A titre d'exemple, j'ai retrouvé l'amour une seconde fois et je suis marié et heureux. Je suis un homme épanoui et j'aime ma femme… son nom est Maria… autant que j'aimais ma femme décédée. Un amour n'enlève rien à l'amour précédent. Cela ne le diminue pas d’un iota. Si les gens ne croient pas que c'est possible, regardez toutes les personnes qui se remarient après un divorce. Eh bien, ils ont aimé leur partenaire divorcé à un moment donné et ils ont appris à aimer quelqu'un d'autre plus tard.

Ainsi, le cœur humain guérira avec le temps et cela demande des efforts de la part de l'homme. Et beaucoup d’hommes, comme je l’ai dit, sont réticents à demander de l’aide, ils sont impulsifs et font tout un tas de mauvais choix.

Brett McKay: Quels ont été certains des défis surprenants que vous avez rencontrés en vous adaptant à devenir veuf? Vous avez pensé à… Je ne pensais pas que j'aurais ce problème, mais vous avez eu ce problème.

Herb Knoll: Je suis assez domestiqué, donc je vis seul depuis mes 18 ans. Je suis jolie… Donc, je peux le supporter mais franchement, beaucoup d’hommes ne le peuvent pas. Ce qui m'a également surpris, c'est que dans le monde entier, chaque homme à qui j'ai parlé a un certain regret avec lequel ils vivent. J'ai des regrets pour ma femme et j'aurais aimé faire des choses différentes à des jours différents. Que vous lui disiez que vous l'aimez, que vous l'emmeniez dans son restaurant préféré, que vous lui prêtiez attention lorsqu'elle parlait ou que vous vous plaigniez de ses maux et douleurs. J'ai un homme en ce moment qui dit que je ne suis pas convaincu d'avoir eu ma femme ou d'avoir trouvé les meilleurs soins médicaux possibles pour elle et je vis avec cette culpabilité.

Chaque homme a un certain niveau de culpabilité et vous ne pouvez pas effacer cela. Cela sera donc toujours en place. Et avec le temps, j’ai découvert que les mauvais souvenirs deviennent moins visibles. Ils disparaissent au second plan. Et le centre de la scène devient les souvenirs favorables. Mais vous aurez toujours des déclencheurs, Brett.

À titre d'exemple, il se trouve que je suis retourné dans la même ville où j'ai vécu autrefois avec ma femme décédée. Chaque fois que je descends le boulevard Lake Mary à Lake Mary, en Floride, je passe devant ce restaurant et je peux vous dire quelle robe elle portait, avec qui nous étions et ce qu'elle a commandé. Et chaque fois que je passe devant ce restaurant, mes yeux se tournent dans cette direction pour le regarder car c'est un déclencheur. C’est le déclencheur d’un souvenir que je ne peux pas retrouver. Je ne peux pas remonter le temps. C'est fini. Mais c’est un déclencheur et nous avons tous des déclencheurs. Et ça pourrait être un repas. Ça pourrait être une chanson. Ça pourrait être un film. Ça pourrait être un ami. Cela pourrait être un endroit. Cela pourrait être presque tout ce qui nous ramènera et si c’est un moment triste, espérons-le, il devient submergé par les meilleurs souvenirs. Et j'ai trouvé que l'esprit humain est capable de gérer cela assez bien. Les bons souvenirs émergeront avec le temps.

Je n’accepte pas nécessairement que le temps de dispute guérisse toutes les blessures. Mais je pense que tu peux avoir du chagrin. C’est une phase de la vie. Nous n'en parlons pas mais nous devons tous y faire face. En fait, l'un des hommes m'a dit un jour: «Puisque nous allons tous mourir, pourquoi avons-nous tant de difficulté à y faire face? Pourquoi sommes-nous si mal préparés? Parce que nous n’en parlons pas. La plupart des gens meurent sans testament, puis ils sont à la merci des tribunaux. Il y a tellement de problèmes ici parce que dans notre société, nous n'aimons pas parler de mort. D'autres sociétés font un bien meilleur travail que nous.

L’autre surprise que j’ai trouvée est qu’outre le chagrin de tous les hommes, outre les regrets que tous les hommes éprouvent, l’impulsivité est presque universelle. Ils veulent tous faire des choix. Ils veulent déménager. Vendez leur maison. Changez de travail. Aller en voyage. Ils veulent tous tirer des déclencheurs. Et je les encourage toujours à ralentir. Mettons votre santé au carré. Espérons que le médecin vous réfère à un professionnel de la santé mentale pour être sûr. Et permettez-moi de renforcer cela. Quand ma femme était malade, nous vivions à Nashville, Tennessee. Je suis allé au centre médical de Vanderbilt et j'ai eu un examen avec un psychiatre. Maintenant, tout allait bien à ce moment-là, sauf le diagnostic de ma femme. Mais je voulais être sûr que j'étais bien ancré pendant que je prenais soin d'elle. Je voulais être sûr de ne pas faire de mauvais choix avec la vie de quelqu'un d'autre. La bonne nouvelle, c'est que j'ai le feu vert. J'allais bien.

Mais quatre mois après son décès et je suis allé voir VA, là j'ai vu un conseiller et le conseiller m'a été extrêmement utile. Et j'ai été mis sous antidépresseur pendant quatre semaines. Et je n’en ai pas honte. Il y a une raison pour laquelle ils donnent des doctorats à ces personnes. Il y a une raison pour laquelle la communauté médicale dispose de cette aide. Et cela m'a aidé à traverser une période très difficile. Mais tant d'hommes se tiennent debout à cause de leur ego et de ce qu'ils pensent que les autres attendent d'eux. Et ils doivent mettre cela de côté et faire face à ce dont ils ont besoin. Et ce sont certains des problèmes dont nous parlons dans le livre, certains des problèmes dont nous parlons sur ma page Facebook, et ailleurs. Et nous avons beaucoup de succès avec cela. Je suis vraiment satisfait du travail que nous faisons et des résultats que nous obtenons.

Brett McKay: Je suis curieux, avec tout votre travail avec les veufs, et je suis sûr que vous avez travaillé avec des veufs plus âgés, des veufs d’âge moyen et aussi des veufs plus jeunes. Mais je suis curieux, y a-t-il différents défis auxquels un jeune veuf est confronté par rapport à un homme dans la soixantaine ou la cinquantaine? Alors je parle comme un veuf dans la trentaine, au début de la quarantaine?

Herb Knoll: Oui, laissez-moi vous donner quelques exemples. Rien de tout cela n'est absolu mais je peux vous donner quelques exemples. Il y avait un homme à Buffalo, New York qui était au téléphone avec sa femme. 15 minutes, il raccrocha le téléphone. 15 minutes plus tard, le téléphone sonna à nouveau. Il a vu que c'était sa femme. Il a dit: «Oui, ma chérie. Et c’était la voix d’un homme. Et l’homme a dit: «Ce n’est pas votre femme. Je viens de prendre son téléphone. Elle vient de se faire heurter par une voiture. Et cinq heures plus tard, il a dû déconnecter le système de survie et l'a laissé avec trois enfants qu'il devait élever. Voilà donc un exemple d’homme plus jeune. Franchement, j'en ai beaucoup. Il y a un homme à Rochester, New York, dont la femme est décédée à l’âge de 28 ans. J’ai un homme dont la femme était dans l’armée de l’air américaine et qui servait en Afghanistan. Elle est décédée et l'a laissé avec deux enfants. Il y a donc beaucoup de cas d'hommes plus jeunes aussi. Il y a un homme à Los Angeles qui est rentré chez lui et a trouvé sa femme morte d'une crise cardiaque. Il était au début de la quarantaine. Il y en a juste beaucoup.

Mais les hommes plus âgés sont intéressants. Les hommes plus âgés ont peur de vivre seuls. La génération plus âgée n'est pas aussi polyvalente dans ses compétences et ne peut pas prendre soin d'elle-même, cuisiner pour elle-même, faire la lessive, toutes les tâches ménagères. Ils ne sont pas très bons dans ce domaine. Certains d’entre eux ne savent même pas comment payer le livreur de journaux. Obtient-il un chèque ou une carte de crédit ou allons-nous en ligne? Ils ont tendance à paniquer plus que les hommes plus jeunes, du moins d'après mon expérience. Ils veulent quelqu'un dans leur vie et souvent c'est la première femme à qui ils disent bonjour. Encore une fois, ils font de mauvais choix et je les encourage toujours à y aller lentement. Soyez conscient de votre situation. Ne vous précipitez pas pour utiliser le mot L. Ça va marcher.

Et il y a aussi des considérations financières. Certains hommes ont peut-être peur de tomber eux-mêmes gravement malades et d'avoir quelqu'un pour s'occuper d'eux. Et il y a un dicton dans l'industrie, allons-nous remplacer la femme que nous avons perdue ou allons-nous tomber amoureux de quelqu'un et les épouser? Certains hommes s'en moquent. Ils veulent littéralement juste quelqu'un dans leur vie. Et souvent, cela se termine mal, soit par un divorce, soit par une rupture.

L'autre problème qui entre en jeu est d'ordre financier. En raison du code des impôts aux États-Unis, des couples mariés ... ou des personnes âgées qui se marient, si l'un d'eux tombe malade et est hospitalisé ou envoyé dans une maison de retraite, l'épargne-vie de son conjoint pourrait être mise dans le pool de ressources disponibles pour payer pour ça. Et cela surprend beaucoup de gens car ils pensent qu'ils ont un petit pécule qu'ils peuvent laisser leurs enfants ou autre chose, mais s'ils se marient, ils assument la responsabilité financière de leur partenaire marié. C’est pourquoi plusieurs des couples avec lesquels je travaille ne se sont jamais mariés. Ils ont juste emménagé ensemble. Et c’est dommage que le code des impôts encourage cela, mais c’est une réalité.

Brett McKay: J'imagine donc qu'il y a un défi pour les veufs plus âgés. Cette peur d'être seul. J'imagine que pour les jeunes veufs, souvent, il y a de jeunes enfants impliqués. C’est comme si tout à coup, ils sont aussi un père célibataire de jeunes enfants dont ils doivent s’occuper seuls.

Herb Knoll: Oui, pour chaque cas dans lequel je suis impliqué et qui fonctionne bien, il y en a un autre qui fonctionne très mal. Et parfois, les enfants du défunt ne sont pas sensibles aux besoins de papa. Et en même temps, les papas ne peuvent pas être trop agressifs pour remplacer maman. Cela doit avoir du sens. Et parfois, les papas ne se soucient pas de ce que pensent les enfants. Mais il y a beaucoup de troubles parmi les veufs qui trouvent une autre femme dans leur vie qui ne satisfait pas les impressions de cet enfant sur ce qui devrait être. C’est tragique. Et ils ont besoin de conseils, c'est ce dont ils ont besoin. Ils ont besoin de mieux se comprendre.

Dans mon cas, je vais vous dire, je suis allé voir mon beau-fils et je lui ai demandé: «Pensez-vous que j'aimais votre mère?» Et il a dit: 'Oui.' J'ai dit: «Je l'ai fait et je le fais toujours. Mais je vais essayer de trouver une nouvelle vie pour moi-même et cela va inclure de me présenter aux femmes. ' Et sa réponse à moi a été une bénédiction. Il a dit: 'Il est temps.' J'ai donc eu la bénédiction de mon fils dès le premier jour. Et malheureusement, les frères et sœurs d’hommes veufs, les parents d’hommes veufs, même avec des enfants, pensent qu’il a des motifs. Il veut juste que quelqu'un s'occupe de ses enfants. Les gens peuvent tirer beaucoup d'impressions cruelles, mais c'est pourquoi vous ne pouvez pas vous précipiter dans ces choses. Il faut y réfléchir car il y a des ramifications. Et beaucoup d'entre eux sont blessants et beaucoup d'entre eux deviennent permanents.

Brett McKay: Nous avons parlé de cette relation après avoir été veuf. Comment savez-vous… Comment un veuf sait-il? Parce que je pense que c'est quelque chose qui intéresse beaucoup de gens. Comment savoir quand le moment est venu de recommencer à sortir ensemble? Parce que si c’est trop tôt, c’est tout simplement mauvais. Si c'est trop long, eh bien, il y a peut-être un problème. Comment avez-vous compris cela?

Herb Knoll: C’est, encore une fois, que le parcours de chaque homme est unique en lui-même. Et j'ai en fait… Une femme m'a appelé du Québec et son père a invité une femme aux funérailles de sa mère. Et j'ai parlé avec le père et le père a dit: 'J'ai pris soin de ma femme maintenant décédée pendant cinq ans.' Ou quoi que ce soit. Ça fait longtemps. Et il a dit: «J'ai fait tout mon deuil.» Et je comprends en quelque sorte cela. Je comprends en quelque sorte cela parce que tous les matins pendant 39 mois avant d'ouvrir les yeux, je savais ... Je pouvais sentir la présence de ma femme à côté de moi et je me suis dit en privé: «Elle est mourante et je dois lui donner une autre bonne journée . » Et j'ai fait de mon mieux pour y parvenir. Donc j'ai en quelque sorte compris cet homme, mais c'était juste de mauvais goût. Et ce n’était pas une bonne décision de sa part.

Mais je répondrais de cette façon, l'homme est prêt à sortir quand il se sent prêt. Il ne devrait pas se soucier des instructions… Il n’a pas besoin de répondre aux attentes de qui que ce soit d’autre. Mais il doit garder à l’esprit que d’autres personnes ont le droit d’informer des opinions et il va devoir vivre avec ces opinions. Il peut donc vouloir être quelque peu tactique dans sa façon de faire les choses et d'être sensible aux autres. Il n’est pas le seul à pleurer. Il pourrait y avoir des enfants impliqués, des frères et sœurs impliqués, des voisins impliqués, des collègues impliqués, qui pleurent également la perte de la même femme qui se trouvait être sa femme. Et s'il veut que ces relations soient solides à l'avenir, il doit aussi avoir une certaine sensibilité. Ce n’est pas tout à propos de lui.

Brett McKay: Je suppose qu'une chose sur laquelle je me suis demandé est très bien, si vous êtes veuf, vous pourriez être marié depuis des années, des décennies. Cela fait donc longtemps que vous n’avez pas été sur la scène des rencontres où vous avez essayé de vous présenter au tribunal, non?

Herb Knoll: Ouais.

Brett McKay: C'est une compétence et vous ne l'avez pas utilisée depuis des années ou des décennies. Vous avez perdu votre partie, en gros. Alors, comment le récupérer? Est-ce gênant? Est-ce que le fait d'apprendre à dater à nouveau est un défi pour certains veufs?

Herb Knoll: Absolument. Je veux dire, toutes sortes de choses ont changé. Les coiffures ou la présence de cheveux. L’estime de soi des hommes a beaucoup souffert. Peut-être que leur poids a changé. Peut-être qu’ils n’ont pas le physique ni même les dents qu’ils avaient. Je veux dire, il y a juste toutes sortes de choses dont ils sont conscients, non? Et je comprends cela complètement. Mais s’ils sont eux-mêmes, et franchement, ne pas prêcher parce que je ne voudrais jamais faire cela, mais les hommes devraient prier pour cela. Ma mère me disait quand j'étais jeune, tu veux rencontrer une gentille femme? Aller à l'église. D'accord. Mais il y a beaucoup de belles femmes là-bas. Le rapport est d'environ cinq pour un, les veuves par rapport aux veufs. Il y a donc beaucoup de femmes qui aimeraient avoir à nouveau une relation et qui sont suffisamment mûres et suffisamment sensibles au fait que vous en avez eu une auparavant. Et ils comprennent que peut-être que votre physique a été modifié et que votre racine des cheveux a peut-être reculé, etc. Et ils le comprennent et ils regardent bien au-delà de cela.

Je ne voudrais tout simplement pas le précipiter. Je ne me précipiterais pas du tout. Laissez-le suivre son cours naturel. Et ne soyez pas cet homme impulsif qui veut déclencher des déclencheurs. Malheureusement, j’ai des gars qui ont proposé à l’intérieur… En fait, la semaine dernière, j’ai un mec… Je l’aide, je l’entraîne, et sa femme est décédée depuis quatre mois. Et il a rencontré cette femme et maintenant il y fait référence comme une relation. J'ai dit: «Vous avez eu un rendez-vous. Vous appelez cela une relation? » J'ai dit: «Ce n'est pas le cas. Vous venez à peine de dire bonjour. Les gars semblent donc se précipiter et les hommes plus âgés insistent encore plus pour se précipiter, malheureusement. Et je suis sûr que c’est parce qu’ils sont seuls et qu’ils ont peur.

Brett McKay: Et j'imagine revenir sur cette différence entre les veufs plus âgés et les veufs plus jeunes. Veuf plus âgé, les chances qu'il trouve une autre veuve sont probablement meilleures que de dire une veuve plus jeune, un homme d'une trentaine d'années. Donc, si vous trouvez une veuve, vous avez cela en commun. Vous avez tous les deux eu, ou peut-être, une relation heureuse.

Herb Knoll: Droite, droite.

Brett McKay: Et donc, vous vous comprenez. Mais pour un jeune veuf, il a dans la trentaine, au début de la quarantaine, il pourrait sortir dans la scène des rencontres, il pourrait trouver une femme qui n’a jamais été mariée auparavant, non? Et donc, elle ne comprend pas vraiment ce qu’il a vécu. Comment cela se joue-t-il dans votre expérience?

Herb Knoll: D’accord, avec mon expérience, c’est beaucoup plus difficile pour le jeune veuf car il y a de bonnes chances que des enfants soient impliqués. Bonne chance que la dame ne devienne pas veuve. Il y a de fortes chances qu’elle soit divorcée, donc il y aura un ex-mari impliqué. Il pourrait y avoir des considérations financières en cas de divorce quelque part. Et les enfants… vous devez protéger les enfants. C’est à ce moment que vous devez faire appel à une assistance professionnelle pour parler complètement parce que si les enfants n’acceptent pas et surtout s’ils sont de jeunes enfants, vous demandez des ennuis pour le reste de votre vie. Et la plupart des hommes avec qui je travaille et qui ont des enfants ne se sont pas remariés.

Brett McKay: Nous avons donc parlé de la scène des rencontres, nous y revenons, et les différents défis que les veufs plus âgés et plus jeunes pourraient rencontrer dans cette situation. Mais le mariage a aussi son défi. Soyons un peu plus tactiques ici. Donc, une chose que les veufs devront probablement considérer cette fois-ci lorsqu'ils se marieront pour la deuxième fois, ce sont les ramifications juridiques du mariage. Peut-être qu'ils devront peut-être conclure un accord préalable qu'ils n'auraient peut-être pas fait avec leur premier conjoint parce qu'il l'a épousée alors qu'ils ...

Herb Knoll: Si vous êtes-

Brett McKay:… Parce qu'ils se sont mariés alors qu'ils n'avaient rien. Et maintenant, il est dans son…

Herb Knoll: Ou moins.

Brett McKay: Ouais, moins. À l'heure actuelle, il a la soixantaine et a accumulé des actifs.

Herb Knoll: Je recommande fortement les prenups en particulier s'il y a des enfants impliqués. C'est ce qu'il faut faire. Et si la personne avec laquelle vous êtes impliqué dit que je ne vais pas en signer un, alors je m'en irais. Je partirais parce que votre conjoint décédé s'attendait à ce que vous preniez soin de vos enfants. Et cela ne signifie pas que vous partagez tout ce pour quoi vous avez travaillé pour le donner à un tiers. Maintenant, certaines parties peuvent dire qu'elles peuvent y arriver et peut-être qu'elles le font, et que Dieu les bénisse pour qu'elles puissent y arriver. Mais vous devez protéger les enfants. Car alors, si quelque chose arrive plus tard à l’homme, qui peut dire que les enfants survivants des deux enfants décédés sont correctement pris en charge par le prochain mari et leur belle-mère. Je veux dire, vous devez protéger les enfants. C’est juste la bonne chose à faire.

Brett McKay: Je veux dire, quelque chose que tout le monde devrait considérer même si sa femme est en bonne santé et heureuse, la planification successorale, c'est vrai. Faites confiance. Faites un testament. Mettez cela en place pour ne pas avoir à y penser chaque fois que vous devez prendre cette décision.

Herb Knoll: Absolument. J'ai passé 38 ans dans les secteurs des services financiers et bancaires. Et il est effrayant de voir combien peu de gens sont préparés à des moments difficiles. Je pense que c'est quelque chose comme un chiffre ridicule comme 70% des Américains ont moins de 10 000 $ et ils peuvent à peine gérer même une petite crise. Et pourtant, ils partent à la retraite en dépendant presque… et parfois uniquement de la sécurité sociale… et quand vous êtes veuf et que votre femme avait une pension ou qu'elle avait un chèque entrant, maintenant c'est parti. Maintenant que faites-vous? Pouvez-vous même vous payer la maison dans laquelle vous dormez? Vous devrez peut-être vendre. Ensuite, vous avez une vente de feu, et que se passe-t-il s'il s'agit d'un marché baissier? Ensuite, vous avez un double coup. Mais vous avez perdu dans les conditions du marché et vous avez perdu parce que vous déménagez.

Je veux dire, il y a tellement de considérations et c'est l'une des raisons pour lesquelles je travaille également avec des soignants de femmes en phase terminale ou gravement malades parce que si je peux les rejoindre avant qu'elles aient subi la perte de leur conjoint, je peux peut-être prévenir certains maux. choses de se passer sur la route financièrement. Et cela m'aidera à éviter les regrets futurs, car s'ils ne s'occupent pas des choses, qu'ils soient distraits, ils ont peur. Leur femme a des ennuis. Et ils disent juste au diable ma santé, au diable mes affaires financières. Je ne peux pas m'en occuper maintenant. J'ai trop de choses en tête. J'ai compris. Mais malheureusement, le monde des affaires, le monde financier n’attend personne. Et si la femme passe et que ces documents ne sont pas en bon état, vous pourriez avoir énormément de regrets plus tard qui vous empêcheraient même de prendre soin de vous et de vos enfants, les enfants du défunt.

Donc, je recommande à chaque homme de consulter un avocat approprié, de régler ses affaires financières et de mettre ses affaires juridiques en ordre, car cela peut arriver à n'importe qui comme ce pauvre homme qui a perdu sa femme qui a été heurté par une voiture.

Brett McKay: Et puis, nous avons beaucoup parlé des veufs eux-mêmes, mais un autre problème auquel les veufs pensent souvent quand il y a des enfants impliqués, comment aident-ils leurs enfants à pleurer leur mère? Qu'avez-vous trouvé que les veufs… Qu'est-ce qui est utile pour les veufs de faire pour aider leurs enfants pendant qu'ils traversent leur propre processus de deuil?

Herb Knoll: Tout d'abord, il y a beaucoup de ressources disponibles pour les enfants. Lorsque je suis entré dans ce secteur il y a 10 ans, 11 ans, j'ai été surpris et ravi de certains des matériaux qui existent. Et si vous allez sur mon site Web, qui est le widowerssupportnetwork.com, vous allez trouver une liste de liens de nombreuses organisations différentes vers lesquelles vous pouvez vous tourner, notamment Soaring Spirits et Grief Toolbox et d'autres qui se spécialisent dans la programmation pour les enfants. Le fondateur de Grief Toolbox, originaire du New Hampshire, a tragiquement perdu son fils à l'âge de quatre ans. Il a donc beaucoup de matériel pour les enfants et les parents qui ont des enfants qui ont vécu une perte.

Mais c’est parce qu’il y a de si grandes ressources là-bas, personne ne devrait supposer qu’ils ont hérité comme par magie de toutes les compétences nécessaires pour être parent deux fois. C’est une tâche difficile et tout le monde ne peut pas le faire. Il y a des années, il y avait une émission de télévision intitulée The Courtship of Eddie’s Father. Et c'était une histoire glamour sur un directeur du marketing qui a perdu sa femme et il élevait son fils et il s'habillait vraiment cool et il avait beaucoup de copines cool. C'était Bill Bixby qui était la star de la série. Et c'était glamour d'être veuf. Eh bien, ce n’est pas comme ça. C'est difficile. C’est dans les tranchées et vous préparez des repas et vous allez aux réunions de la PTA et vous emmenez les enfants à leur entraînement de football. Et la petite fille manque sa mère et l'homme ne sait pas quoi dire à la petite fille alors qu'elle traverse des moments critiques de sa vie. C’est pourquoi les hommes doivent puiser dans les ressources disponibles. Et il y en a beaucoup pour les enfants si les hommes voulaient seulement le prendre.

Brett McKay: Droite. Encore une fois, les veufs avec enfants demandent de l'aide.

Herb Knoll: Exactement.

Brett McKay: Eh bien, Herb-

Herb Knoll: Et nous pouvons les aider à les diriger. S'ils veulent nous appeler ou simplement Google. Vous trouverez de nombreuses ressources différentes pour les enfants. Il y a des livres formidables. Il y a un livre merveilleux si vous avez un très jeune enfant appelé The Goodbye Book et c’est l’histoire d’un poisson qui a perdu son ami et des sentiments que le petit poisson a endurés. C’est une pièce formidable. Et je pense que c'était un best-seller du New York Times. Vous voudrez donc rechercher cela.

Brett McKay: Eh bien Herb, cela a été une excellente conversation. Où les gens peuvent-ils en savoir plus sur votre travail?

Herb Knoll: Eh bien, il y a trois endroits différents que je les encouragerais à jeter un coup d'œil. L'un est le site Web qui est le widowerssupportnetwork.com. Et il y a un S sur les veufs, au pluriel. Donc widowerssupportnetwork.com. Et sur Facebook, encore une fois, il y a deux pages Facebook. Il y en a un pour le grand public, le Widowers Support Network. Le second est réservé aux hommes et est réservé aux membres du réseau de soutien aux veufs. Et tous nos services sont gratuits. Nous ne sollicitons même pas de dons. Ce n’est pas ce dont nous sommes. Nous voulons aider les hommes qui ont peu d'endroits où se tourner et nous sommes fiers d'être là pour eux.

Brett McKay: Herb Knoll, merci beaucoup d'être venu dans la série. Cela a été un plaisir.

Herb Knoll: Merci beaucoup pour cette opportunité.

Brett McKay: Mon invité aujourd'hui était Herb Knoll. Il est l’auteur du livre The Widowers Journey. Il est disponible sur amazon.com. Consultez également son site Web, widowerssupportnetwork.com, où vous pouvez trouver plus d'informations, plus de ressources pour vous aider. Un lien vers son groupe Facebook devrait également vous intéresser. Consultez également nos notes de spectacle sur aom.is-widowersjourney où vous pouvez trouver des liens vers des ressources comprenant tout ce que nous avons mentionné tout au long de l'émission afin que vous puissiez approfondir ce sujet.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast Art of Maneness. Pour plus de trucs et de conseils virils, assurez-vous de consulter le site Web Art of Maneness à artofmaneness.com. Et si vous aimez la série, vous en avez tiré quelque chose, j'apprécierais que vous nous donniez une critique sur iTunes ou Stitcher. Cela aide beaucoup. Si vous l'avez déjà fait, merci. Veuillez envisager de partager l'émission avec un ami d'un membre de la famille qui, selon vous, en retirera quelque chose.

Comme toujours, merci pour votre soutien continu et jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay qui vous dit de rester viril.