Podcast # 621: Les causes et les remèdes de l'anxiété infantile

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Tout le monde se sent sous une pression psychique plus forte ces jours-ci, mais nous, les adultes, espérons que les enfants, qui ont toujours été considérés comme naturellement résistants, ont été épargnés du stress. Malheureusement, les enfants souffrent de plus en plus de problèmes de santé mentale comme l'anxiété à un âge de plus en plus jeune, et cette tendance se poursuit depuis des années.

Mon invité aujourd'hui a écrit un article de couverture pour L'Atlantique sur les causes et les remèdes de ce phénomène. Son nom est Kate Julian et nous commençons notre conversation aujourd'hui en décrivant la mesure dans laquelle des problèmes tels que la dépression, l'anxiété et même le suicide ont augmenté chez les enfants, et comment ces problèmes sont en corrélation avec des problèmes persistants plus tard dans la vie. Nous parlons ensuite des causes possibles de l'augmentation de l'anxiété infantile et de la responsabilité de la technologie et des médias sociaux. Nous approfondissons ensuite l’idée de la façon dont les parents perpétuent l’anxiété de leurs enfants à travers leur propre anxiété et leur volonté de prendre des mesures pour que leurs enfants restent calmes et heureux. Nous entrons dans l'idée que mettre vos enfants à l'aise avec l'inconfort peut les vacciner contre l'anxiété, et terminer notre conversation par une discussion sur la question de savoir si une plus grande exposition aux nouvelles d'un monde tumultueux pourrait réellement rendre les enfants plus résilients.


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Afficher les faits saillants

  • Quand l'anxiété chez les enfants devient-elle un problème?
  • Comment l'anxiété infantile affecte-t-elle la vie plus tard?
  • Comment se construit la résilience
  • Douleur à court terme vs gain à long terme
  • Pourquoi les parents modernes sont-ils plus anxieux?
  • Qu'est-ce que «l'hébergement»? Comment peut-il prendre le dessus sur votre vie?
  • La maturation précoce de nos enfants
  • Comment pouvez-vous mettre vos enfants plus à l'aise lorsqu'ils sont mal à l'aise?
  • Devrions-nous toujours protéger les enfants des mauvaises choses dans le monde?
  • Comment la parentalité de Kate a changé depuis la rédaction et la recherche de cet article

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Brett McKay: Brett McKay ici, et bienvenue dans une autre édition du podcast The Art of Maneness. Tout le monde se sent sous une pression psychique plus forte ces jours-ci, mais nous, les adultes, espérons que les enfants, qui ont toujours été considérés comme naturellement résistants, ont été épargnés du stress. Malheureusement, les enfants souffrent de plus en plus de problèmes de santé mentale comme l'anxiété à un âge de plus en plus jeune, et cette tendance se poursuit depuis des années. Mon invité aujourd'hui a écrit un article de couverture pour The Atlantic sur les causes et les remèdes de ce phénomène. Son nom est Kate Julian, et nous avons commencé notre conversation aujourd'hui en décrivant dans quelle mesure des problèmes comme la dépression, l'anxiété et même le suicide ont augmenté chez les enfants, et comment ces problèmes sont en corrélation avec des problèmes persistants plus tard dans la vie. Nous parlons ensuite des causes possibles de l'augmentation de l'anxiété infantile et de la responsabilité de la technologie et des médias sociaux. Nous approfondissons ensuite l’idée de la façon dont les parents perpétuent l’anxiété de leurs enfants à travers leur propre anxiété et leur volonté de prendre des mesures pour que leurs enfants restent calmes et heureux. Nous entrons alors dans l'idée que mettre vos enfants à l'aise avec l'inconfort peut les vacciner contre l'anxiété. Et nous terminons notre conversation par une discussion sur la question de savoir si une plus grande exposition à l'actualité d'un monde tumultueux pourrait réellement rendre les enfants plus résilients. Une fois le spectacle terminé, consultez nos notes de spectacle sur aom.is/childhoodanxiety.

Kate Julian, bienvenue à nouveau au spectacle.

Kate Julian: Merci beaucoup de m'avoir rappelé.

Brett McKay: Nous vous avons donc invité il y a environ un an et demi pour parler d'un article de couverture de l'Atlantique que vous avez écrit intitulé The Sex Recession, c'est l'épisode 464 pour ceux qui veulent le vérifier. Vous avez un autre article de couverture de l'Atlantique sorti en mai, intitulé The Anxious Child. Tout dépend de ce taux croissant d’anxiété infantile, de dépression que nous constatons en Occident, aux États-Unis. Qu'est-ce qui a lancé votre recherche sur ce sujet?

Kate Julian: Donc c'est en fait une question très personnelle pour moi. J'ai deux enfants de six et 10 ans, et leur histoire familiale, mon histoire familiale comprend bien plus que sa part de maladie mentale. Au cours des 15 dernières années, j’ai perdu un membre de ma famille à cause du suicide et un autre, j’ai assisté à des problèmes de troubles psychiatriques profonds et de toxicomanie. Et donc, en laissant de côté le journalisme pendant une seconde, en tant que parent, je n'ai pas vraiment de souhait plus grand ou plus profond que de ne pas que mes enfants soient affligés par certains de ces problèmes. Lorsque mes rédacteurs en chef de l'Atlantique m'ont demandé si j'aimerais faire quelque chose pour la santé mentale des enfants, j'étais très excité pour ces raisons personnelles. Et ils ont été alarmés, comme vous venez de le mentionner, par ces chiffres sur les taux de suicide, les taux de dépression et les taux d'anxiété chez les enfants qui augmentent vraiment.

Et je pense que les chiffres sur les adolescents sont plus familiers, mais au fur et à mesure que j'ai commencé à creuser cela et à essayer de déterminer où je concentrerais la pièce, ce qui m'a le plus surpris, c'est, tout d'abord, que certains de ces marqueurs vraiment troublants sont en fait s'étendant jusqu'aux plus jeunes âges. Il y a donc eu un doublement du taux de suicide chez les enfants de 5 à 11 ans. Je veux dire, c’est un groupe d’enfants qui, selon nous, n’avaient pas de prédisposition à ce problème. Ce qui était plus excitant pour moi, c'est que les gens à qui j'ai parlé ont tous dit que beaucoup de ces problèmes sont vraiment évitables. Donc, si nous regardons comment divers problèmes de santé mentale commencent, il s’agit de troubles anxieux, et ceux-ci commencent beaucoup plus tôt que nous ne le pensions. Ils commencent dans l’enfance, comme chez les enfants d’âge primaire, et il y a quelque chose que nous pouvons faire à ce sujet. C'était donc en quelque sorte la genèse de la pièce.

Brett McKay: Parlons donc de ce à quoi ressemblent l’anxiété et la dépression de l’enfance. Parce que vous avez raison, nous pensons généralement aux adolescents lorsque nous pensons aux problèmes de santé mentale chez les enfants. Vous ne pensez pas aux enfants de cinq ans souffrant de dépression ou même envisageant de se suicider. Je veux dire, cette statistique sur le suicide, c'était probablement la chose la plus déchirante que j'ai lue dans votre article, comme les enfants de cinq ans, comme s'ils penseraient même que c'est une chose, comme je ne penserais jamais qu'un cinq- Un an sait que vous pouvez vous suicider si vous vous sentez si mal. Alors à quoi ça ressemble? Comment se manifeste-t-il habituellement dans la petite enfance, l'anxiété et la dépression?

Kate Julian: Donc la première chose que je veux dire, c'est que nous devons garder à l'esprit que cela concerne en partie une prise de conscience accrue, non? C'est peut-être un de mes amis, un bon ami à moi qui est pédopsychiatre, m'a averti à ce sujet. Certains de ces chiffres avec des enfants et avec des enfants qui se présentent aux urgences peuvent être le résultat de parents ou d'enseignants qui sont plus susceptibles de prendre quelque chose qu'un enfant dit vraiment au sérieux, et peut-être même de réagir de manière excessive, alors je veux prendre cela avec un grain de sel. Cela étant dit, des deux choses dont nous venons de parler, la dépression et l'anxiété, la dépression reste beaucoup moins courante chez les enfants que l'anxiété. Cela ne veut pas dire que les enfants ne souffrent pas de dépression, et certains des symptômes qu’ils pourraient manifester ne sont pas nécessairement si différents de ceux que les adultes pourraient ressentir. Donc juste toutes les choses habituelles comme le manque d'appétit, la difficulté à dormir, à dormir trop, une mauvaise concentration, de l'irritabilité, une sensibilité intense, toutes ces sortes de choses. Et je pense qu'en tant que parent, vous commenceriez à vous inquiéter de savoir s'il y a un problème, c'est si cela commence vraiment à interférer avec la vie de l'enfant, et alors vous voudrez probablement en parler à quelqu'un.

L'anxiété, qui est beaucoup plus courante chez les enfants, nous devrions en quelque sorte faire une pause ici pour dire de quoi nous parlons, car l'anxiété elle-même n'est pas le problème. Tout le monde éprouve de l'anxiété. L'anxiété est une réponse humaine universelle normale au stress et à l'inquiétude. Le problème devient quand, encore une fois, comme pour la dépression, cela commence à vous gêner dans la vie, et c'est à ce moment-là que les professionnels diront que cela atteint le niveau de quelque chose que l'on appellera un trouble. Alors là où l'enfant est tellement anxieux à propos de quelque chose qu'il ne peut vraiment pas participer aux activités normales, où il ne peut pas aller à l'école ou il refuse d'aller à l'école, ou il ne veut pas être séparé de ses parents, etc. . Et ce qu'ils ont trouvé au cours des 20 dernières années environ lorsqu'ils ont fait une sorte d'études longitudinales sur les problèmes de santé mentale, et ils prennent des adultes qui souffrent de dépression, de toxicomanie, d'autres problèmes, et ils reviennent en arrière et disent: «Alors quel a été le premier signe d'un problème ici? » Ils trouvent que c’est le type d’anxiété le plus souvent que je viens de mentionner, et c’est assez frappant.

Brett McKay: Et vous savez quelque chose que vous faites remarquer dans l'article, c'est que l'anxiété infantile disparaît souvent d'elle-même, mais parfois non, et quand ce n'est pas le cas, comment continue-t-elle à affecter les individus à l'âge adulte?

Kate Julian: Donc, je pense que ce dont nous parlons, encore une fois, c'est quelque chose où si vous n'apprenez pas à gérer quelque chose qui vous cause beaucoup d'inquiétude, vos efforts pour éviter cette inquiétude ou ce sentiment d'anxiété commencent à dirigez votre vie. Donc, un exemple souvent utilisé est comme la peur des chiens, non? Donc, beaucoup d'enfants ont peur des chiens, ce n'est pas forcément un si gros problème en soi, mais disons que l'enfant a vraiment, vraiment peur des chiens, et disons plus loin que l'enfant n'apprend jamais à gérer cette peur, et puis cette peur fait des boules de neige et devient l'une des nombreuses choses dont l'enfant a vraiment peur. L'enfant peut ne pas apprendre à tolérer ces sentiments d'inquiétude et d'anxiété intenses. Et ainsi ils peuvent recommencer à éviter les choses, qu'il s'agisse de relations sociales ou de relations sociales normales, ils peuvent plus tard dans la vie commencer à faire des choses comme l'automédication, et nous savons aussi qu'il existe une relation très étroite entre la dépression et l'anxiété, l'anxiété a tendance avec le temps à l'adolescence et à l'âge adulte à basculer dans une dépression.

Brett McKay: Et si nous savons que l'anxiété infantile a augmenté au cours des 20 dernières années, avons-nous des taux, des statistiques sur le pourcentage d'enfants?

Kate Julian: Ouais, alors je pense que chez les adolescents, on voit qu’environ un tiers d’entre eux souffrent d’anxiété qui serait classée comme un trouble au cours de l’adolescence. Je pense qu'en termes de taux d'augmentation, il s'agit d'une augmentation d'environ 17% au cours des cinq dernières années au dernier décompte, donc je pense que cette étude a été publiée en 2018. Donc, c'est une période assez courte pour voir ce type d'augmentation . Et je pense que l’autre chose que je voudrais noter est l’âge d’apparition, qui a été déterminé récemment. L'âge médian d'apparition des troubles anxieux est de 11 ans, c'est très jeune, et pour certains troubles anxieux, c'est comme la phobie, dont je parlais, qui est généralement l'une des troisièmes premières choses à apparaître, cela pourrait être encore plus tôt, cet âge médian est de sept ans.

Brett McKay: Et je pense que nous avons tous vu ces articles publiés sur les taux croissants d’anxiété infantile, puis nous nous sommes toujours dit: «Pourquoi? Que se passe-t-il, pourquoi cela se produit-il? Alors, à notre connaissance, quels facteurs contribuent à l'augmentation de la maladie mentale chez les enfants?

Kate Julian: Donc, je pense qu'une grande partie de la discussion s'est concentrée récemment sur la question de savoir s'il s'agit de technologie, de téléphones et de médias sociaux, The Atlantic a publié il y a quelques années un article de Jean Twenge, psychologue à Sandiego, c'était appelé: «Les smartphones ont-ils détruit une génération?» Et il y a quelque chose de très attrayant dans ce récit ou cette réponse, car si vous regardez quand certains de ces taux ont vraiment commencé à monter, c'est à peu près au moment où les smartphones sont sortis en 2008, et aussi à l'époque où les médias sociaux, comme Facebook est devenu courant et disponible pour les adolescents. Le problème avec ce récit est que nous n'avons pas vu les mêmes augmentations dans d'autres pays qui ont également des smartphones et des médias sociaux dans tous les domaines, et plus il y a d'études qui ont été faites à ce sujet, plus cela a commencé à ressembler quand vous regardez à tout le monde ensemble, la taille de l'effet est assez petite. Donc, le mieux que nous puissions dire, c'est que lorsque vous regardez toutes ces études ensemble, il semble que les médias sociaux et l'utilisation des smartphones jouent probablement un rôle.

Cela dépend probablement beaucoup de la quantité que vous utilisez de ces choses et de la façon dont vous les utilisez, et l'effet semble être le plus prononcé pour les filles, pour les personnes qui utilisent beaucoup les médias sociaux par opposition aux jeux, ce qui semble être moins problématique, et les personnes qui ont des problèmes sous-jacents d'anxiété. Il y a quelques autres théories que j’aimerais présenter ici. La première est que ce truc coïncide également avec d'assez grands changements dans notre système scolaire, et puis il y a eu des recherches intéressantes qui ont examiné le déploiement de la réforme scolaire dans les années 2000 et l'ont lié au diagnostic du TDAH, comme le regarder comté par comté. et voir une connexion là-bas. Et un autre fait vraiment intéressant dans mon esprit est que les taux de suicide et les tentatives de suicide chez les adolescents semblent augmenter maintenant à l'automne lorsque l'école reprend, alors qu'historiquement, c'était le cas en été. C'est donc une sorte d'indice intéressant qu'il pourrait y avoir autre chose que les téléphones. Et puis, en quelque sorte, la dernière chose que je voudrais lancer est cette question de savoir comment nous réagissons aux choses, sommes-nous en train de les améliorer, sommes-nous en train de les aggraver par la façon dont nous répondons à nos préoccupations concernant le mental des enfants? santé?

Brett McKay: Et c’est à cela que vous consacrez la part du lion de votre article, mais sur cette idée de technologie, j’ai fait partie de ces personnes qui se disent: «Oh oui, c’est la technologie.» Mais à mesure que la recherche sort, oui vous l'avez dit, montrant ainsi que les enfants qui sont déjà prédisposés à l'anxiété ou à la dépression, ont tendance à utiliser les médias sociaux ou la technologie d'une manière qui n'est pas saine. Mais les enfants qui vont bien, comme les médias sociaux ne semblent pas avoir d'effet et c'est bizarre, il y a d'autres statistiques montrent que les enfants qui n'ont pas de technologie ou d'accès aux médias sociaux, ils sont en fait ... Ils font pire aussi, parce que ils sont coupés de tout lien social avec leurs pairs.

Kate Julian: C'est un point tellement fascinant et bon. Je suis si heureux que vous ayez soulevé cela parce que j'ai oublié de le faire. Alors oui, il est très tentant de dire: 'Eh bien, je devrais simplement retirer le téléphone de l'enfant ou ne pas le donner à l'enfant.' Et le problème avec ça c'est que, tout d'abord, tous les autres enfants ont un téléphone, tu vas juste faire de ton enfant un paria, parce que la vérité est que c'est comme ça que les enfants gèrent leur vie sociale, et nous ne le sommes pas va vraiment changer ça. Et ce sont aussi des études très intéressantes qui montrent, comme vous le suggérez, que les enfants qui envoient plus de textos réussissent mieux en termes de dépression et d'anxiété. Je veux dire que ça a du sens, ils ont un soutien social plus prêt.

Brett McKay: Parlons donc de ce troisième facteur de la façon dont nous réagissons, et vous citez un thérapeute dans l'article selon lequel une crise de santé mentale chez les enfants peut se perpétuer d'elle-même, de quelle manière? Que se passe-t-il ici?

Kate Julian: Donc, je pense qu'il y a eu beaucoup de sensibilisation et d'inquiétude à propos de ces choses, mais je pense que beaucoup d'entre nous, et je serais certainement dans cette catégorie jusqu'à très récemment, ne savent pas vraiment ce qu'est l'anxiété. Et donc nous entendons ce mot et nous pensons que l'anxiété est mauvaise, les enfants ont des problèmes d'anxiété, doivent protéger l'enfant de l'anxiété. Et ce que cela tend à se traduire, ce sont des choses qui aggravent le problème. Donc, comme je le disais auparavant, si ce que nous savons d'un énorme corpus de recherche, et je m'arrêterais ici pour dire que l'anxiété s'avère être le sujet le plus compris en santé mentale à ce stade, il y a une tonne de recherches. dessus, et c'est vraiment solide. Donc, si nous savons que la marque de l’anxiété est l’évitement de ce qui vous effraie.

Et que la façon de traiter cela, sur laquelle nous pouvons entrer plus en détail, est de vous exposer à cette chose et de renforcer essentiellement votre résilience. Que se passe-t-il si vos parents essaient plutôt de vous mettre à l'abri des sentiments d'inconfort ou d'expériences difficiles, les choses mêmes qui vous permettraient en quelque sorte de développer le muscle émotionnel dont vous avez besoin pour tolérer les difficultés de la vie? Donc, si vous êtes un enfant qui est vraiment timide et que vous avez beaucoup d'anxiété à l'idée d'être appelé par le professeur, et que votre mère a entendu dire que l'anxiété est une mauvaise chose et qu'il y a un gros problème d'anxiété, peut-être que votre mère va le faire. quelque chose comme appeler l'enseignant, envoyer un e-mail à l'enseignant et lui dire: «Veuillez ne pas appeler Lila. Cela la bouleverse vraiment. ' Cela semble donc être une bonne solution à court terme, mais cela n’aide pas Lila à long terme. Un groupe de personnes à qui je parle n'arrêtait pas de dire des versions de la même chose, c'est-à-dire que nous devons réfléchir à la façon dont les gains à court terme entraînent des douleurs à long terme. D'accord, en thérapie, ils aiment souvent dire que la douleur inversée à court terme peut conduire à des gains à long terme. En d'autres termes, faire face à quelque chose de désagréable ici et maintenant peut vous aider à mieux y faire face à long terme. Et il semble que nous avons en quelque sorte renversé cette logique et que nous faisons quelque chose avec les meilleures intentions, cela évite aux enfants d'avoir à se débattre avec des choses qu'ils doivent apprendre.

Brett McKay: Oh oui. Donc, ce qui m'a frappé lorsque vous parliez de cette idée de la santé mentale chez les enfants est en quelque sorte auto-entretenue. On dirait que l’anxiété des parents au sujet de leurs enfants perpétue l’anxiété de leurs enfants d’une manière étrange. C'est comme si les parents étaient vraiment inquiets pour leurs enfants. Vont-ils bien réussir à l'université? Vont-ils aller à l'université dont ils ont besoin? Se sentent-ils bien? Et à cause de cela, ils commencent à devenir trop parents et les enfants le ressentent. Cela déteint sur les enfants.

Kate Julian: J'ai donc tellement de choses à dire à ce sujet. Je ne sais pas où commencer. Exactement. Une chose que je noterai, très rapidement, nous savons que l’anxiété a tendance à voyager dans les familles et qu’il y a une composante génétique à cela, mais il y a aussi, comme vous le dites, une composante de style parental à cela, non? Et certainement, une partie de la culture dans laquelle nous vivons pour certaines familles en ce moment, où la réussite scolaire semble avoir des enjeux très importants en termes de perspectives à long terme en fait partie. Mais je pense aussi qu’il se passe quelque chose de plus fondamental. J'ai récemment eu une conversation avec Perry Class, qui est une pédiatre éminente qui écrit également sur une sorte d'histoire des enfants et de la santé mentale, et elle a fait un point vraiment intéressant. Elle a raconté comment elle pensait elle-même à ce mystère et comment en regardant en arrière à l'époque de sa grand-mère, elle m'a en quelque sorte dit: «Écoutez, ma grand-mère en tant que parent avait tellement plus de raisons de s'inquiéter que nous ,' droite?

À son époque, si vous aviez fait le tour d'une chambre de parents, la plupart des gens auraient soit eu l'expérience d'avoir perdu un enfant, soit d'avoir perdu un frère ou une sœur. Et pourtant, alors que l’enfance est devenue beaucoup plus sûre, que nous avons vraiment fait des progrès sur des choses comme la mortalité infantile, les parents sont plus craintifs. Et elle a dit: «Pourquoi est-ce? Pourquoi, en ce moment, ma grand-mère, s'il y avait un mal de gorge devait s'inquiéter que cela puisse être la fièvre écarlate et que cela puisse tuer son enfant, nous ne vivons pas avec ce niveau de menace dans notre vie de tous les jours , et pourtant nous semblons plus anxieux?

Et elle a dit: «Je pense qu'au fur et à mesure que les choses devenaient plus sûres, nous avons continué à relever la barre de sécurité et nous avons continué à attendre avec impatience la prochaine et la prochaine chose que nous pourrions faire pour assurer la sécurité des enfants. Et tout cela est génial, mais d’abord c’est le SIDS, puis ce sont les casques de vélo, puis ce sont les sièges d’auto, et tout cela mène à ce genre de vision du monde délicate que si quelque chose de mauvais se produit, c’est de votre faute. » Droite? En tant que parent de l’âge de sa grand-mère, elle disait que si un enfant se blesse dans la rue, personne ne dit: «C’est la faute des parents». Mais maintenant, si un enfant est blessé, nous avons tendance à dire: «Portait-elle un casque? Était-elle dans un siège d'auto? Nous voulons que tout soit évitable, et cela s’ajoute à cela, si vous êtes un parent, en quelque sorte, que tout dépend de vous. Et je pense que cela en fait également partie.

Brett McKay: Oh oui. Et ce qui est difficile aussi, c'est que les parents, je pense, sont conscients de cette idée de la parentalité en hélicoptère, que ce n’est pas bon, ce n’est pas sain pour leurs enfants, mais ils ont encore du mal à arrêter de le faire. Il est difficile de ne pas être parent en hélicoptère.

Kate Julian: Ouais. Je pense qu'il y a aussi une partie de ce facteur de culpabilité et c'est un peu difficile d'en parler, mais dans l'un des programmes que je regarde beaucoup dans la pièce, il semblait que ... je vais peut-être regretter d'avoir dit ça, ça Il semblait que c'était quelque chose que les mamans avaient tendance à faire plus que les papas, et je pense qu'en tant que mère qui travaille et d'autres personnes à qui j'ai parlé, les notes sont similaires. Que si vous avez relativement peu de temps avec votre enfant au quotidien, vous ne voulez pas nécessairement à l'heure du coucher, à l'heure du dîner, à ces autres moments où des conflits et des problèmes surgissent, avoir un coup - une bagarre traînante pour savoir si l'enfant peut s'endormir seul. Tu veux juste que ça marche.

Brett McKay: Ouais, tu veux que ce soit agréable, parce que tu n’en as qu’un à la fois, tu voulais l’être… Mais tu as en quelque sorte mis en évidence certains accommodements. Nous en avons parlé, si un enfant est timide, vous dites à l'enseignant de ne pas appeler l'enfant, mais vous êtes assez personnel avec certaines personnes et parlez de certains des vraiment… Quand quelqu'un dit des accommodements extrêmes, leurs enfants ne mangent qu'un certains types de nourriture et c'est la seule nourriture qu'ils mangeront jamais.

Kate Julian: Ouais, alors laissez-moi vous expliquer ce mot logement, qui était au moins nouveau pour moi. C'est un mot que ce gars, Eli Leibowitz, en particulier, que je profile sur l'article, c'est un psychologue au centre d'étude pour enfants de Yale, qui a lancé un programme qui travaille pour aider les enfants à lutter contre l'anxiété en traitant ou en travaillant avec les parents directement plutôt que le gamin, et c'est super réussi. Et il aime utiliser ce concept d'hébergement. Les accommodements sont, comme vous l'avez dit, le genre de comportement dont je parlais avec l'appel à l'école, qui empêche en quelque sorte l'enfant d'avoir à faire face à quelque chose. Et c’est un joli terme car il présuppose en quelque sorte que tout ce que le parent fait est en réponse à quelque chose qui existe déjà. L'anxiété est déjà là, le parent n'a pas causé l'anxiété, ils ne font qu'empirer les choses en essayant de faire un coussin ou de faire des bulles à l'enfant.

Je vais citer quelques exemples qui semblent en quelque sorte, particulièrement frappants. L'un avait à voir avec un enfant qui avait des problèmes d'alimentation qui étaient si intenses qu'ils atteignaient le niveau d'un trouble anxieux. Cet enfant qui avait cinq ou six ans lorsqu'il a commencé à se faire soigner au Yale Child Study Center, avait ses parents calculés sur trois ans en mangeant littéralement des milliers de plats de pain de dinde. Ce gamin ne mangeait essentiellement que des Cheerios secs pour le petit déjeuner et du pain de dinde pour le déjeuner et le dîner. Et ses parents étaient tellement terre-à-terre, gentils et adorables, j'ai vraiment aimé leur parler, tu l'aurais fait aussi, ils avaient un grand sens de l'humour. Ils étaient entrés dans cette situation vraiment étrange où l'enfant était à l'USIN pour commencer, et avait des problèmes d'alimentation, et au moment où il avait commencé à manger de la nourriture solide, ils étaient très, très préoccupés de le garder. nourri. Et donc, quand il a exprimé une préférence pour cette nourriture, puis un réel dégoût qui s'est transformé plus tard en peur des autres aliments, ils ont juste continué à s'y livrer et à s'y livrer.

Et ça s'est tellement détérioré qu'ils avaient en fait besoin de quelqu'un pour les aider à trouver comment sortir de ce piège. Et dans leur cas, pour en revenir aux heures de repas précipitées et au rythme chargé de la vie de tout le monde, une partie de la solution était qu'ils devaient commencer à dîner avec leur enfant, afin qu'il soit exposé à une gamme assez normale de aliments. Parce que je pense que le fait est que s’ils avaient dû manger du pain de dinde eux-mêmes 3000 fois, cela ne serait jamais arrivé. Mais nous entrons dans ces schémas amusants juste pour passer la journée.

Brett McKay: C'est vrai, vous hébergez votre enfant pour pouvoir passer la journée.

Kate Julian: Ouais.

Brett McKay: Mais comme vous l'avez dit, la recherche montre que vous ne faites qu'aggraver l'anxiété, car la façon dont vous surmontez l'anxiété consiste à affronter et à apprendre à gérer les sentiments d'inconfort.

Kate Julian: Ouais, et la recherche sur cette idée, cette idée accommodante, est vraiment assez claire et accablante. Presque tous les parents d’enfants anxieux adoptent ce type de comportement, il est donc pratiquement universel. Et plus ils le font, plus l'anxiété a tendance à s'aggraver et plus elle a tendance à durer longtemps. Et vous savez que les résultats qu'ils ont avec ce programme qu'ils ont développé et qui s'appelle Space sont vraiment assez remarquables, et il semble en fait être aussi efficace que tout autre traitement contre l'anxiété et peut-être plus encore, et ils ont a publié de bonnes études solides à ce sujet.

Brett McKay: Une autre chose que vous mettez en évidence, c'est la façon dont nous parent et voulons nous accommoder, et nous assurer que nos enfants se sentent à l'aise, et qu'ils ne ressentent aucun inconfort, mais aussi en même temps nous obtenons cette chose où nous voulons aussi qu'ils mûrissent plus rapide que la normale: comme nous voulons qu'ils puissent lire quand ils sont à l'école maternelle, mais nous les accueillons toujours et voulons en quelque sorte les garder innocents. Je veux dire, quels sont les exemples de cela où vous avez des enfants qui sont à la fois matures, plus matures et plus infantiles que les enfants des générations précédentes?

Kate Julian: Ouais, c'est quelque chose que je viens de remarquer en tant que parent. Je pense avoir mentionné qu'au début j'avais un enfant de six ans et un enfant de 10 ans. Et il y a eu beaucoup d'attention sur la façon dont l'école maternelle dans de nombreux endroits est devenue plus académique ces dernières années et cela fait partie de la tendance à la baisse qui suit comme la maternelle devenant la nouvelle première ou la nouvelle deuxième année. Il y a donc tout ce contenu assez académique d'alphabétisation précoce dans de nombreuses écoles maternelles où, comme vous l'avez dit, on apprend à lire aux enfants de quatre ans. Et en laissant de côté la question de savoir si c'est approprié sur le plan du développement, je ne pense pas que ce soit le cas, c'est un contraste vraiment étrange avec le fait que, par exemple, les enfants sont formés à la propreté de plus en plus tard, comme si ce n'était vraiment pas rare à ce sujet. pointez pour voir un enfant de quatre ans portant encore des pull-ups.

Et je ne me souviens pas des chiffres qui me viennent à l'esprit, je les ai dans l'article, mais si vous regardez les tendances de la propreté au cours des dernières décennies, c'est assez remarquable. Auparavant, presque tous les enfants étaient formés à la propreté vers l'âge de deux ans. Et maintenant, cela a pris environ un an. Et je pense que c'est un exemple de l'une de ces choses qui semble amicale pour l'enfant, de ne pas pousser les choses. En tant que parent, je sais que c’est un exemple de quelque chose qui semble sympathique au parent, c’est comme une de ces choses dont personne ne veut s’occuper. Nous nous précipitons tous. J'ai mentionné dans l'article que dans mon cas, nous avions fait l'un de ces camps d'entraînement à la propreté, où vous êtes censé passer un week-end entier sur le truc, et un groupe de mes amis m'a dit: «C'est fou. Comment vais-je jamais passer un week-end à ne rien faire d'autre? » Mais avec le temps, cela représente bien sûr plus de temps pour les parents. Et cela vous donne cette drôle de situation où nous demandons en quelque sorte à nos enfants de faire trop et pas assez en même temps.

Un autre exemple de cela, qui m'est venu à l'esprit alors que je regardais le genre de tendance à la baisse de l'âge d'adoption des smartphones ou de l'âge auquel nous donnons aux enfants des smartphones qui ont continué à baisser, est que nous avons cette situation où beaucoup d'élèves de quatrième année ont des smartphones. Ma fille est en quatrième année. Et pourtant, beaucoup d'élèves de quatrième année, selon les parents que je connais et selon les enfants de sa classe, croient encore au Père Noël. Et il y a juste une contradiction très étrange ici, non? Comme si nous gardions tellement nos enfants d'une part, et ensuite nous leur donnons un outil dont nous savons qu'il a de bons côtés comme nous le disions auparavant en ce qui concerne les textos, mais il a aussi une sorte de côtés intenses, comme si vous offriez à votre enfant un outil avec lequel il pourrait regarder PornHub. Vous offrez à votre enfant un outil grâce auquel il peut être victime d'intimidation d'une manière assez intense qui ne le lâche jamais.

Je ne sais pas exactement quoi penser de cette contradiction, mais je sais qu'au moment où les enfants arrivent au lycée, il semble que ce soit une très mauvaise combinaison, là où vous avez des enfants qui n'ont tout simplement pas appris certaines bases de la vie compétences, et pourtant ils doivent faire face à cette pression académique vraiment intense. Je ne pense pas que ce soit bon.

Brett McKay: Non, ouais. Nous avons donc parlé de… Donc, la façon dont la recherche montre que vous pouvez traiter cette anxiété tôt en exposant simplement les enfants à leur inconfort, et cette idée de vous doit laisser les enfants échouer et lutter à court terme pour que les choses s'améliorent à court terme. long terme. Et de nombreux experts à qui vous parlez, il est important que les enfants se sentent mal à l'aise. De quelles façons saines pouvez-vous amener vos enfants à se sentir ou à les inciter à se sentir mal à l'aise?

Kate Julian: Ouais, et je m'inquiète parfois quand je parle de ça et quand j'écris à ce sujet, que j'ai l'air d'être complètement sadique. Et j’espère vraiment que ce n’est pas le cas. J'ai certainement eu l'impression lorsque je parlais à certaines de ces personnes au début que je me suis dit: «Pourquoi parlez-vous tant d'inconfort?» L'un des thérapeutes à qui j'ai parlé a dit de manière très mémorable: «Écoutez, quand je commence à avoir affaire à un parent d'un enfant qui a de gros problèmes d'anxiété, c'est l'une des premières choses que je leur demande, comment votre enfant fait-il avec une chaleur inconfortable? ? Comment votre enfant se débrouille-t-il avec un froid inconfortable? Que fait votre enfant d'avoir vraiment faim? » Et cela ne veut pas dire que nous devons soumettre nos enfants à une chaleur extrême, à la faim ou à quelque chose du genre. Mais quand vous commencez à prendre du recul et à penser: «Pourquoi les enfants ont-ils plus de problèmes avec ces choses?» Si vous regardez certaines différences entre, disons, mon enfance et l'enfance de la plupart des enfants d'aujourd'hui, il y a des sortes d'indices intrigants qui pourraient jouer ici.

Il y a quelques générations, presque tous les enfants allaient à l'école, que ce soit à pied ou à vélo. Maintenant, presque aucun ne le fait. Il y a une variété de raisons à cela, mais je me souviens certainement, en tant qu'enfant, que le fait d'aller à l'école par temps inconfortablement chaud et froid vous a appris quelque chose. Ce n’était pas forcément très agréable, mais vous avez appris [27:42] ____. Il y a eu une baisse vraiment frappante du nombre d'enfants qui ont des tâches à accomplir. Une étude que j'ai examinée a dit quelque chose comme: «72% des parents disent aujourd'hui qu'ils avaient des tâches ménagères en grandissant et 27% en donnent maintenant à leurs enfants.» Il y a eu une baisse similaire des emplois chez les adolescents, que ce soit après les emplois scolaires ou les emplois d'été. Je pense que ce qui, pour moi, unit toutes ces choses n'est pas nécessairement: «Oh, ces choses sont intrinsèquement vertueuses.» Nous pouvons en débattre. Mais ils vous donnent tous une certaine expérience de faire des choses désagréables et parfois inconfortables. Et donc avec mes propres enfants, j'ai commencé à doubler les tâches ménagères et à essayer de ralentir en étant si rapide à intervenir et à éviter un inconfort physique très mineur. Ouais.

Brett McKay: Ouais non. J'ai vécu cela avec mes fils. Ils ont finalement commencé le baseball ici, dans l'Oklahoma. Ils ont ouvert cela, et généralement le baseball est au printemps où c'est agréable. Maintenant, en Oklahoma, il faisait 97 degrés.

Kate Julian: Oh mon Dieu.

Brett McKay: Et il s'entraînait, et il disait: 'Oh, il fait tellement chaud.' Je me dis: «Je sais. Buvez beaucoup d'eau. Tout ira bien. » Et il semblait aller bien, et je me suis dit: 'C'est bon pour lui.'

Kate Julian: Ouais.

Brett McKay: L'autre partie dont vous parlez où les parents essaient de soulager l'inconfort des enfants est comme, chaque fois que votre enfant a mal à la jambe ou au bras… C'est comme, 'Je veux Tylenol.' Donnez-lui immédiatement de l'acétaminophène.

Kate Julian: Ouais, je suis tellement coupable de ça.

Brett McKay: Ouais. Non, oui.

Kate Julian: Tellement coupable de cela. C’est l’une des choses auxquelles j’ai pensé lorsque je travaillais là-dessus, c’est que j’ai regardé dans l’armoire à pharmacie et je me dis: «Oh mon Dieu, j’ai des enfants Advil et des enfants Tylenol dans trois saveurs différentes. Alors non seulement je me dis: 'Oh, ta jambe te fait mal, on va te donner des médicaments, mais quelle saveur aimeriez-vous?'

Brett McKay: Droite. Non, ouais, 'Je veux cette saveur.' Maintenant, nous avons eu cela. J'ai aussi eu ce débat dans notre foyer. Et quand j'étais enfant, ma mère était juste comme… je pense que ce qu'elle a fait était comme: «Oh oui, ici, je vais casser de l'aspirine et la mettre dans de l'eau et dans une cuillère», et ça a goûté répugnant.

Kate Julian: Oui. Totalement.

Brett McKay: Je n'ai jamais fait ça. Je me suis dit: 'Je vais souffrir de la jambe.'

Kate Julian: Tough this out.

Brett McKay: Ouais, je vais durer celui-ci. Alors, oui, il existe des moyens pour les parents de faire en sorte que leurs enfants soient mal à l'aise, sains et sûrs. Cela ne veut pas dire que vous devez emmener votre enfant dans un camp d'entraînement ou autre. Mais laissez-les simplement se sentir mal à l'aise.

Kate Julian: Ouais. Dans notre maison, nous avons fait plus de randonnées, par exemple. C’est en partie simplement le fait que l’enfant de six ans a maintenant six ans et est à un âge plus pratique pour le faire. Mais oui, avoir les pieds comme bons et fatigués, ce n’est pas une mauvaise chose.

Brett McKay: Droite. Ouais, et puis quand ils commencent à se plaindre, juste comme: «Oh, désolé. Tout ira bien. Ça va aller. ' Mais une autre façon de parler de la façon dont nous préservons l’innocence de nos enfants est que nous les gardons souvent des sujets difficiles, des médias, des actualités, etc. Et cela vient d'un bon endroit, vous voulez que vos enfants aient leur enfance, mais pensez-vous que les mettre à l'abri de ce qui se passe dans le monde peut réellement contribuer à augmenter les sentiments d'anxiété?

Kate Julian: Ouais, je pense que c'est possible. Donc, dans l'article, j'ai traité cette question très brièvement vers la fin. J'ai parlé de certaines recherches que j'ai rencontrées pendant que je travaillais sur l'article sur la réaction des enfants au tremblement de terre de Loma Prieta en 1989 dans la région de San Francisco. Et cette recherche a attiré mon attention parce que j'avais 11 ans et que je vivais dans cette région à l'époque et que j'étais très secoué par le tremblement de terre. Je me souviens que c'est arrivé la même année que mes parents se sont séparés. Et la combinaison de ces deux choses, la rupture de leur mariage et la réalisation qu'un mardi après-midi aléatoire, le sol pouvait commencer à trembler vraiment très fort sans avertissement et tuer beaucoup de gens était assez déstabilisante. Et ce que ce pédiatre qui s'est penché sur les réponses des enfants au tremblement de terre a trouvé, et il a en quelque sorte étudié cela de différentes manières, mais l'une des manières les plus vives est de demander aux enfants de dessiner des images après le tremblement de terre.

Il a découvert que ceux qui, de manière étrange, ont dessiné des images plus sombres du tremblement de terre, ceux qui présentaient la mort et la destruction, ont en fait fait mieux dans les mois à venir en termes de santé. Leur santé physique, les signes de stress et d'inflammation de leur corps étaient inférieurs à ceux des enfants qui dessinaient des images vraiment joyeuses et ensoleillées, comme «Tout va bien». Et j'ai commencé à me demander pourquoi cela pouvait être. Et j'ai examiné cela un peu plus après la publication de mon article, car le paysage COVID m'a rendu vraiment curieux de savoir comment nous devrions parler aux enfants de ce qui se passe actuellement. Et il y a certaines choses qui ont vraiment frappé. Premièrement, il y a une tonne de recherches qui ont été faites dans le passé, comme 20 ans, essentiellement depuis le 11 septembre, sur ce que les enfants savent et remarquent sur ce qui se passe.

En ce qui concerne les catastrophes, les urgences, de très grandes choses traumatisantes qui peuvent se produire dans le monde qui les entoure. Donc, le résultat de tout cela est un, l’exposition médiatique n’est pas vraiment un excellent moyen pour eux d’obtenir des informations, ce n’est probablement pas une surprise, non. Cette séance de regarder les nouvelles du câble 24/7 à propos de telle ou telle catastrophe effraie les enfants d'une manière inutile. Ce qui était plus surprenant et plus intéressant pour moi, c'est que l'extrême opposé était également vrai, à savoir les enfants dont les parents ont essayé de les protéger totalement de ce qui se passait et ne leur en parlaient pas et ne leur disaient pas quoi. se passait, aussi très mal. Un exemple spécifique de ceci est l'attentat à la bombe du marathon de Boston dans la région de Boston, juste après que les enfants étaient en lock-out pendant, je pense que la majeure partie de la semaine et l'école a été annulée et il y avait un peu similaire à COVID, le sentiment d'aller dehors de la maison n'était pas en sécurité, et les enfants dont les parents ne leur parlaient pas avaient les pires problèmes de santé mentale.

Je pourrais continuer encore et encore à ce sujet parce que ce sont des choses fascinantes, mais le résultat de cela et d'autres recherches qui ont examiné les enfants dont les parents ont une maladie en phase terminale ou les enfants qui ont une maladie en phase terminale, et comment leur parler ou ne pas leur parler affecte leur. En fin de compte, les enfants remarquent une tonne, comme si nous leur disons ce qui se passe ou non, ils savent que quelque chose ne va pas. Et ce qui ressort aussi que si nous ne leur parlons pas, ils trouvent des explications sur ce qui se passe, surtout quand ils sont plus jeunes et qu'ils sont très égocentriques et qu'ils sont pro dans ce qu'ils appellent la pensée magique, ils viennent avec des explications sur ce qui se passe, ils sont bien pires que la réalité. Donc, dans le cas où maman est malade et que maman ne vous dit pas qu'elle est malade, l'enfant pense qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec maman que j'ai causé, littéralement, il y a une tonne de preuves pour cela. Je pense donc que nous devons parler aux enfants. Je suis curieux, alors si je peux vous poser une question, comment gérez-vous cela, avec vos enfants en ce moment?

Brett McKay: Ouais. Nous lui avons donc parlé du COVID, puis de ce qui se passe actuellement avec la manifestation et les troubles sociaux, et nous avons eu une conversation. Chaque semaine, nous avons une réunion de famille et nous nous sommes assis avec les enfants, ils voient ce truc aux nouvelles, le ramassent et nous devions leur parler. Vous ne pouvez pas aller trop loin avec les enfants, avec un enfant de six ans sur l’histoire raciale des États-Unis. Nous avons demandé: «Vous savez ce qu'est la race?» Et ma fille dit: 'Tu veux dire courir?' Et nous sommes comme… Elle a six ans. Et vous vous dites: «Oh, mec. Je suis comme, je suis sur le point de gâter. Je suis sur le point de la sortir du jardin, de lui donner le fruit de la connaissance du bien et du mal. ' Mais oui, nous essayons d'avoir cette conversation et ce qui se passe, à quel point c'est compliqué et difficile, et ils semblent comprendre et ensuite ils ne semblent pas trop enthousiastes, elle dit: 'D'accord,' et puis continuez et faites autre chose.

Kate Julian: C'est tellement difficile avec cet âge, car avec mon enfant de six ans au début des trucs COVID, j'ai essayé de lui faire regarder une vidéo d'enfant qui était censée être une bonne sorte en ligne expliquant ce qu'était COVID et pourquoi vous devrait se laver les mains et ceci, cela et l'autre, et il a agi complètement ennuyé et pas intéressé. Et j'ai continué à dire, tu veux en parler? Avez-vous des questions? C'est assez bizarre. Nous n'allons pas à l’école. Nous n'allons pas travailler. Et il disait toujours: «Non, non, non.» Et puis nous lui avons demandé de tenir un petit journal pendant les premières semaines, lorsque notre apprentissage à distance n’était pas opérationnel, et j’essayais juste de les faire travailler un peu sur son écriture. Et je me suis dit: «Écrivez une phrase chaque jour sur ce que vous avez fait ce jour-là pour que vous puissiez vous souvenir de cette période étrange.»

Et au début, les phrases étaient tellement banales comme si j'avais un sandwich au jambon aujourd'hui, j'ai joué au football avec Clara aujourd'hui. Et puis, un des jours où il a écrit aujourd'hui, je suis en vie, et j'ai utilisé cela comme une ouverture pour lui parler un peu plus, et il était très timide à ce sujet, qu'il était clairement inquiet de ce qui se passait. une étendue beaucoup plus profonde que je ne l'avais imaginé. C'était donc intéressant pour moi. Une des choses délicates dans toutes ces recherches est avec un enfant légèrement plus âgé, comme mon enfant de 10 ans, vous vous dites: «Eh bien, ils ne sont pas censés regarder la télévision, mais vous êtes censé parler à eux à ce sujet. Et cela fait peser un lourd fardeau sur les parents. Cela fait. C'est donc une chose délicate.

Brett McKay: Non, je regardais mon enfance. Mon père, quand il rentrait du travail, il travaillait toute la journée, alors il restait assis et regardait les nouvelles du soir avec Dan Rather et ensuite il regardait, peu importe, je ne sais pas, Miami Vice. Et donc ce flic montre et en tant qu'enfant, vous n'aviez plus qu'une télé maintenant, et vous deviez donc regarder ça aussi si vous vouliez regarder la télé. Et donc je sens que je, peut-être que je me souviens juste de mon enfance que j'étais plus mature que mes enfants, mais peut-être que je le suis, parce que mes enfants avec la façon dont leur consommation de médias est, ils regardent simplement leur YouTube préféré canal, c'est tout, et ils ne sont jamais exposés à rien d'autre.

Kate Julian: Je pense que c'est un point tellement intéressant et je continue à m'interroger à ce sujet. Une partie de cela est que nous avons une version familiale de bulles de filtre au sens large. Nous regardons et lisons tous des choses différentes, et je ne sais pas exactement quoi en penser, est-ce une bonne ou une mauvaise chose, mais il y a eu récemment une telle diffusion dans les nouvelles qui visent spécifiquement les enfants, une partie post COVID. Donc, Lester Holt a un truc NBC News pour les enfants que j'ai regardé récemment et qui était plutôt bon. Certains journaux, si quelqu'un a encore le journal, produisent des sections pour enfants. Il y a eu quelques autres exemples qui m'est venu à l'esprit que j'oublie en ce moment des choses que j'ai vues récemment, cette idée qu'il devrait y avoir des nouvelles spéciales juste pour les enfants. Et j’ai des sentiments mitigés à ce sujet, je pense que c’est définitivement mieux que les enfants qui ne consomment pas de nouvelles, mais j’ai un peu l’impression d’avoir l’actualité en arrière-plan Le style Dan Rather était une bonne chose à certains égards. En d'autres termes, les parents et les enfants consomment tous les deux des choses, même passivement, et il y a juste une occasion de discuter là-bas, je pense.

Vous avez également mentionné leur avoir parlé de George Floyd, des manifestations, de la violence policière et de toute cette série de choses, et je pense que c'est vraiment délicat aussi. J'ai regardé Sesame Street faire comme un hôtel de ville de CNN samedi, et j'ai essayé de regarder ça avec mon enfant de 6 ans, et ce n'était pas aussi génial que je le voulais. C’est simplement délicat. Je dirai cependant, et cela ne fait que souligner ce que je mentionnais auparavant. Encore une fois, il y a des recherches sur ce qui se passe lorsque les parents blancs ne parlent pas spécifiquement de race à leurs enfants, et cela revient simplement à ce que les enfants reprennent des choses et qu'ils peuvent tirer leurs propres conclusions.

Il y avait une étude de l'Université du Texas qui a été écrite dans ce livre, NurtureShock, par Po Bronson et Ashley Merryman il y a peut-être 10 ou 12 ans. Et ces parents d'enfants du même âge que votre enfant de 6 ans et mon enfant de 6 ans ont tous dit: «Nous ne parlons jamais de race parce que nous voulons promouvoir le daltonisme et nous voulons promouvoir l'idée que tout le monde est le même. Nous ne voulons même pas présenter cela comme une catégorie. ' Et ce qu'ils ont trouvé avec les enfants, c'est que ce n'est pas ce que les enfants en ont enlevé, les enfants lui ont enlevé quelque chose d'autre, qui est comme «Huh», quand les chercheurs leur ont demandé: «Qu'est-ce que vos parents pensent des noirs? Les Noirs sont-ils gentils? Ils étaient arrivés à la conclusion que, parce que leurs parents n’avaient pas d’amis noirs, les Noirs ne devaient pas être gentils. C’est donc délicat, c’est délicat et je n’ai pas du tout trouvé la réponse, mais j’ai du mal avec.

Brett McKay: Vous avez donc mentionné certaines façons dont votre propre parentalité a changé après avoir recherché et écrit cet article, il y a plus de corvées, plus de randonnées. Y a-t-il d'autres façons dont votre propre rôle parental a changé à la suite de cet article?

Kate Julian: Oui, donc pour revenir à ce programme dont je parlais, parler plutôt de Yale, le programme spatial qui travaille avec les parents pour les amener à arrêter de faire ces aménagements. Il y a un aspect de ce programme que je n’ai pas souligné, qui a vraiment joué un rôle clé dans la façon dont j’ai changé les choses. L’acronyme du programme SPACE signifie Supportive Parenting, Anxiety quelque chose ou autre, quelque chose ou autre. Et la partie de soutien est vraiment essentielle. Ce qu'ils ont trouvé et observé, c'est que les parents ont tendance à osciller entre un extrême et l'autre, et souvent même au sein d'une famille, un parent sera le plus accommodant, souvent la mère et un parent, peut-être plus souvent le père, si il y a papa, sera plus le genre de dur à cuire. Et ce qui a tendance à fonctionner le mieux, c'est quelque chose au milieu où vous n'êtes pas accommodant, mais vous offrez du réconfort à l'enfant et exprimez de l'empathie et tout cela. Et cela semble basique, mais je pense que parfois nous avons tendance à aller à un extrême ou à l'autre.

J'ai donc personnellement essayé de penser: «D'accord, je vais arrêter d'essayer d'éviter autant l'inconfort, mais je pourrais être plus proactif en ce qui concerne le confort à l'ancienne.» Et cela semble tellement idiot quand je le dis. Mais, encore une fois, un ami pédopsychiatre à qui je parlais a fait valoir le même point et j'ai trouvé que c'était vraiment profond. En ce moment, nous ne pensons pas toujours que le simple fait de fournir du confort est suffisant, nous pensons que nous devons résoudre le problème, répondre à la question, connaître les réponses, avoir une solution. Et elle dit: «Ce n’est vraiment plus ce qu’était la parentalité, et ce n’est vraiment pas ce que la parentalité devrait probablement être.» Parfois, il suffit de dire: «Je suis désolé que de mauvaises choses se produisent, cela pue.» En fonction de l’âge de l’enfant et de l’enfant, «faisons des câlins pendant un moment» ou «parlons-en et convenons simplement que ça craint ce qui s’est passé.» Et donc, j'ai essayé de faire plus de cela par opposition à 'Laissez-moi charger et réparer.' Ne pas prévenir l'inconfort, mais apporter un certain confort.

Brett McKay: Eh bien, Kate, où les gens peuvent-ils aller et en savoir plus sur l'article et votre travail?

Kate Julian: Ouais, donc si vous voulez consulter l'article, vous pouvez le trouver en regardant mon pseudo Twitter, qui est Kate Julian, juste @katejulian. Ou si vous allez sur le site Web de The Atlantic et recherchez Anxious Child, cela devrait apparaître immédiatement.

Brett McKay: Fantastique. Eh bien, Kate Julian, merci pour votre temps. C’est un plaisir.

Kate Julian: C’était si agréable de vous parler. Merci encore de m'avoir rappelé.

Brett McKay: Mon invitée aujourd'hui était Kate Julian. Elle est écrivain à The Atlantic, et nous avons parlé de son article de couverture à The Atlantic intitulé What Happened to American Childhood? Découvrez-le, il est disponible sur theatlantic.com. Consultez également nos notes de spectacle sur aom.is/childhoodanxiety, où vous pouvez trouver des liens vers des ressources et où vous pouvez approfondir ce sujet.

Eh bien, cela conclut une autre édition du podcast AoM. Consultez notre site Web à artofmaneness.com, où vous pouvez trouver nos archives de podcasts, ainsi que des milliers d'articles que nous avons écrits au fil des ans sur à peu près tout ce à quoi vous pouvez penser. Et si vous aimez profiter d'épisodes sans publicité du podcast AoM, vous pouvez le faire sur Stitcher Premium. Rendez-vous sur stitcherpremium.com pour vous inscrire. Utilisez le code, la virilité et vérifiez pour un mois d'essai gratuit. Une fois inscrit, téléchargez l'application Stitcher sur Android ou iOS, et vous pouvez commencer à profiter des épisodes sans publicité du podcast AoM. Et si vous ne l'avez pas déjà fait, j'apprécierais que vous preniez une minute pour nous donner votre avis sur Apple Podcast ou Stitcher. Si vous l'avez déjà fait, pensez à partager l'émission avec un ami ou un membre de votre famille qui, selon vous, en retirerait quelque chose. Comme toujours, merci pour votre soutien continu. Jusqu'à la prochaine fois, c'est Brett McKay, qui vous rappelle non seulement d'écouter le podcast AoM, mais de mettre en action ce que vous avez entendu.